Metasolar: Unterschied zwischen den Versionen

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!Stück
 
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!~Leistung/Stück
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|~Energie/Tag
+
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|-
 
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|Laptops
 
|Laptops
 
|10
 
|10
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|80W
+
|30W
−
|600Wh
+
|3600Wh
 
|-
 
|-
 
|Handies
 
|Handies
 
|20
 
|20
−
|10W
+
|20W
−
|170Wh
+
|800Wh
 
|-
 
|-
−
|Deckenventilator
+
|Beleuchtung C3W-Zelt
 
|1
 
|1
−
|60W
+
|100W
−
|1000Wh
+
|800Wh
 
|-
 
|-
−
|Beleuchtung für das Gemeinschaftszelt
+
|Beleuchtung für den Dome
 
|1
 
|1
−
|200W
+
|250W
−
|1200Wh
+
|2000Wh
 
|-
 
|-
−
|Kühlschränke
+
|Kühlschrank
−
|2
+
|1
−
|100W
+
|30W
−
|480Wh
+
|720Wh
 
|-
 
|-
 
|Stereoanlage
 
|Stereoanlage
 
|1
 
|1
−
|300W
+
|30W
−
|2400Wh
+
|360Wh
−
|-
 
−
|80% Effizienz
 
−
|
 
−
|352W
 
−
|
 
 
|-
 
|-
 
|'''GESAMT'''
 
|'''GESAMT'''
 
|
 
|
−
|2112W
+
|1160W
−
|5850Wh
+
|8280Wh
 
|}
 
|}
  
−
Vermutlich ist ein 16S-System mit 40V-58.4V am sinnvollsten. Betreibbar ist das mit 4-6 Solarpanels, vermutlich besser 6. Akku-Kapazität für einen Tag ist 114Ah.
+
(Peak-Leistung vom Kühlschrank wird mit 80W angenommen.)
  
−
Maximaler Strom ist dann 52.8A, braucht also AWG10 bzw. 6mm^2-Leitungen.
+
Vermutlich ist ein 14S Li-Ion-System mit 42V-58.8V am sinnvollsten.
  
−
Laut [https://pvwatts.nrel.gov/pvwatts.php dieser Seite] sollten ca. 5kWh/m^2/Tag mit Solarpanels erreichbar sein (Frankfurt im Sommer). Das entspricht mit den Panels unten 750Wh/Panel/Tag, 4500Wh/Tag
+
Maximaler Strom ist dann 27.6A, braucht also AWG12 bzw. 4mm^2-Leitungen.
  
 
=== Kostenvoranschlag ===
 
=== Kostenvoranschlag ===
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{| class="wikitable"
 
{| class="wikitable"
 
!Posten
 
!Posten
−
!Nettopreis
+
!Preis
−
!~Brutto
+
|-
 +
|16x [https://www.aliexpress.com/item/1005005046144570.html 150W Flexible Solar Panel]
 +
|€1720
 +
|-
 +
|14x [https://www.aliexpress.com/item/1005004533133947.html 150Ah Lithium battery cell]
 +
|€806
 
|-
 
|-
−
|[https://www.aliexpress.com/item/8PCS-3-2V-120Ah-LiFePO4-Long-LifeCycles-3500-Times-Max-3C-For-Solar-Energy-Storage-Battery/32906755185.html 16x LiFePO4 120Ah]
+
|[https://www.aliexpress.com/item/1005002897035148.html Smart BMS]
−
|1406
+
|€60
−
|1700
 
 
|-
 
|-
−
|[https://www.aliexpress.com/item/Deligreen-16S-60A-48V-PCM-PCB-BMS-for-3-2V-Rated-lithium-battery-pack-18650-LiFePO4/32852122506.html 60A BMS]
+
|[https://www.aliexpress.com/item/32659783855.html Rack Mount Pure Sine Wave Inverter 2000VA]
−
|31.46
+
|€360
−
|48
 
 
|-
 
|-
−
|[https://www.alibaba.com/product-detail/Customized-outdoor-telecom-cabinet-with-battery_60652322756.html 19" Rack IP55]
+
|[https://www.ebay.at/itm/153716579454 EPEVER XTRA4415N]
−
|~400
+
|€188
−
|490
 
 
|-
 
|-
−
|[https://www.epsolarpv.com/upload/file/1811/EPEVER-Datasheet-XTRA.pdf XTRA 3415N Solar Charge Controller]
+
|[https://www.amazon.de/-/en/StarTech-19-inch-Mount-Adjustable-emini/dp/B003OCRW0W Rackmount DIN Rail]
−
|~230
+
|€102
−
|~280
 
 
|-
 
|-
−
|[https://www.aliexpress.com/item/Best-Quality-19-Rack-Mount-Telecom-Sine-wave-Inverters-2000VA-from-china/32659783855.html 19" Rack Pure Sinewave Inverter 2000VA]
+
|[https://www.amazon.de/dp/B07R6H6XC2 Diverse Solar-Sicherungen]
−
|250.56
+
|TBD
−
|310
 
 
|-
 
|-
−
|[https://www.aliexpress.com/item/hot-sale-22-high-efficiency-flexible-solar-panel-mono-semi-flexible-solar-panel-150-watt-flexible/32382329512.html 6x 150W Flexible Solar Panel]
+
|2x [https://www.pennelcomonline.com/en/Penn-Elcom-385mm--14-Deep-3U-Tour-Grade-Rack-Drawer-R2293-3UK/m-10879.aspx Schubladen für die Akkus, den Charge Controller und das BMS]
−
|~1200
+
|€252
−
|~1430
 
 
|-
 
|-
−
|[https://www.aliexpress.com/item/2015-NEW-48V-to-5V-20A-100W-LED-Power-Supply-DC-DC-Step-Down-Converter-35/32303423904.html 48V to 24V Step Down Converter 40A]
+
|[https://geizhals.at/efb-elektronik-19-rackmount-aluminium-steckdosenleiste-ek631de-1gr-a2712723.html Rackmount Verteilerstecker] (für den Output vom Inverter)
−
|69.83
+
|€30
−
|84
+
|-
 +
|Step Down 48V zu 24V
 +
|?
 +
|-
 +
|USB-C für Laptops und Handies
 +
|?
 +
|-
 +
|Schublade/Mountsystem für die o.g. Step Downs
 +
|?
 +
|-
 +
|[https://geizhals.at/mikrotik-routerboard-crs300-dual-boot-rackmount-gigabit-managed-switch-crs326-24g-2s-rm-a1677295.html 24x Gigabit Switch] (24V supply)
 +
|€150
 
|}
 
|}
  
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* Monitoringsystem mit Logging, Webseite
 
* Monitoringsystem mit Logging, Webseite
−
* Umstieg auf LiIon-Akkutechnologie
+
 
−
* [https://www.aliexpress.com/item/SUNKKO-737G-battery-spot-welder-1-5kw-precision-pulse-spot-welder-led-light-welding-machine-used/32882162109.html Punktschweißgerät für Akkumontage]
+
= Solarberechnungen =
 +
 
 +
[https://globalsolaratlas.info/detail?c=52.622852,5.887299,11&s=52.621393,5.84198&m=site&pv=ground,180,38,2.4 Basierend auf dem Atlas] und den Niederlanden (ca. gleiche Werte wie bei Berlin):
 +
 
 +
Mit Panels mit insgesamt 2400Wp bekommen wir pro Tag ca. 9170Wh an Leistung im Durchschnitt. Alles darunter ist wohl nicht sinnvoll.
 +
 
 +
Bei 150W-Panels wären das 16 Stück.
 +
 
 +
Der Solar Charge Controller erlaubt maximal 138V, d.h. wir brauchen drei Stränge.
  
 
= Meeting 2023-02-08 =
 
= Meeting 2023-02-08 =
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* 230V Inverter: EUR360 https://www.aliexpress.com/item/32659783855.html
 
* 230V Inverter: EUR360 https://www.aliexpress.com/item/32659783855.html
 
* Solar Charge Controller: EUR170 https://www.ebay.at/itm/353811675296
 
* Solar Charge Controller: EUR170 https://www.ebay.at/itm/353811675296
−
* Kiste ~EUR100 (Anmerkung: [[User:anlumo|anlumo]] hat ein passendes 19"-Rack daheim stehen, das er dafür gratis hergeben würde -- max. Tiefe ist 14")
+
* Kiste ~EUR100 (Anmerkung: [[User:anlumo|anlumo]] hat ein passendes 19"-Rack mit 16U daheim stehen, das er dafür gratis hergeben würde -- max. Tiefe ist 14")
−
** brauchen noch Schubladen dafür für die Akkus, ca. EUR50
 
 
** brauchen noch eine Montagemöglichkeit für die USB-Adapter und 19V+24V step downs und 230V-Steckdosen, etc.
 
** brauchen noch eine Montagemöglichkeit für die USB-Adapter und 19V+24V step downs und 230V-Steckdosen, etc.
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** Könnten evtl auch fix einen Netzwerkswitch da drin montieren für das Village.
 
* Sicherungen? Idealerweise DIN-Rail
 
* Sicherungen? Idealerweise DIN-Rail
 
** Hier gibts alles mögliche an Solar(DC)-Sicherungen, wir müssten noch durchplanen, was alles notwendig ist: https://www.amazon.de/dp/B07R6H6XC2
 
** Hier gibts alles mögliche an Solar(DC)-Sicherungen, wir müssten noch durchplanen, was alles notwendig ist: https://www.amazon.de/dp/B07R6H6XC2
 
** Plus eine stinknormale AC-Sicherung noch für den Inverter.
 
** Plus eine stinknormale AC-Sicherung noch für den Inverter.
−
** EUR101 https://www.amazon.de/-/en/StarTech-19-inch-Mount-Adjustable-emini/dp/B003OCRW0W
+
** DIN-Rail auf 19" EUR101: https://www.amazon.de/-/en/StarTech-19-inch-Mount-Adjustable-emini/dp/B003OCRW0W
−
* Schublade für die Akkus EUR140: https://www.pennelcomonline.com/en/Penn-Elcom-385mm--14-Deep-4U-Tour-Grade-Rack-Drawer-R2293-4UK/m-10880.aspx
+
* Schubladen für die Akkus EUR126 x2: https://www.pennelcomonline.com/en/Penn-Elcom-385mm--14-Deep-3U-Tour-Grade-Rack-Drawer-R2293-3UK/m-10879.aspx
−
** Requirements: mindestens 3U hoch, >>30kg load, max 14" tief.
+
** Requirements: mindestens 3U hoch, max 14" tief.
 +
** Die Akkus sind nebeneinander breiter als die 19"-Laden (14x31mm = 434mm, und die Laden bieten 409mm), daher brauchen wir auf jeden Fall zwei Laden, und jede davon muss mehr als 15kg aushalten. Ist vermutlich eh besser, die Masse nicht auf eine Lade zu konzentrieren. Der Schrank muss ja weit transportiert werden.
 +
** Die Laden haben hinten zwei Löcher, um Kabeln rauszuführen. Das Aufteilen auf zwei Laden ist besonders ungünstig für das BMS, das eine zusätzliche Leitung pro Zelle braucht.
 +
* Verteilerstecker 230V EUR30: https://geizhals.at/efb-elektronik-19-rackmount-aluminium-steckdosenleiste-ek631de-1gr-a2712723.html
 +
* USB-A/C charge: https://www.coolgear.com/product/type-c-usb-8-port-500w-rack-mountable-high-power-dual-type-charger
 +
** Out of stock und vieeel zu teuer ($550), aber sonst exakt was wir bräuchten. Das interne Netzteil könnte durch einen 500W 48V-zu-15V step down converter (oder zwei mit 250W) ersetzt werden.
  
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Gesamt: EUR2181, plus Panels plus Kabeln plus Anschlüsse plus Sicherungen
+
Gesamt: EUR2273, plus Panels plus Kabeln plus Anschlüsse plus Sicherungen
  
 
Sollten vielleicht noch 19V out für Laptops haben.
 
Sollten vielleicht noch 19V out für Laptops haben.
  
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12 Panels (3x4): EUR1250 https://www.aliexpress.com/item/1005005046144570.html
+
16 Panels (2x8): EUR1720 https://www.aliexpress.com/item/1005005046144570.html
  
 
Akku ist in dieser Aufstellung unterdimensioniert!
 
Akku ist in dieser Aufstellung unterdimensioniert!
 
D.h. gesamt ca. EUR4000
 
D.h. gesamt ca. EUR4000

Aktuelle Version vom 23. Februar 2023, 23:51 Uhr


Metasolar
Solarpanel.jpg
Gestartet: 2018-09-29
Involvierte: anlumo
Status: in progress
Beschreibung: Solar power for Metalab camps.
Shutdownprozedur:
Zuletzt aktualisiert: 2023-02-23


Um was gehts

Um Solarstromversorgung für die Campingausflüge des Metalabs und Freunde. Das ganze wurde beim Jour Fixe am 2019-09-12 gestartet.

Was brauchen wir

Posten Stück ~Leistung/Stück ~Energie/Tag
Laptops 10 30W 3600Wh
Handies 20 20W 800Wh
Beleuchtung C3W-Zelt 1 100W 800Wh
Beleuchtung für den Dome 1 250W 2000Wh
Kühlschrank 1 30W 720Wh
Stereoanlage 1 30W 360Wh
GESAMT 1160W 8280Wh

(Peak-Leistung vom Kühlschrank wird mit 80W angenommen.)

Vermutlich ist ein 14S Li-Ion-System mit 42V-58.8V am sinnvollsten.

Maximaler Strom ist dann 27.6A, braucht also AWG12 bzw. 4mm^2-Leitungen.

Kostenvoranschlag

Posten Preis
16x 150W Flexible Solar Panel €1720
14x 150Ah Lithium battery cell €806
Smart BMS €60
Rack Mount Pure Sine Wave Inverter 2000VA €360
EPEVER XTRA4415N €188
Rackmount DIN Rail €102
Diverse Solar-Sicherungen TBD
2x Schubladen für die Akkus, den Charge Controller und das BMS €252
Rackmount Verteilerstecker (für den Output vom Inverter) €30
Step Down 48V zu 24V ?
USB-C für Laptops und Handies ?
Schublade/Mountsystem für die o.g. Step Downs ?
24x Gigabit Switch (24V supply) €150

Links

Zusätzliche Überlegungen

  • Monitoringsystem mit Logging, Webseite

Solarberechnungen

Basierend auf dem Atlas und den Niederlanden (ca. gleiche Werte wie bei Berlin):

Mit Panels mit insgesamt 2400Wp bekommen wir pro Tag ca. 9170Wh an Leistung im Durchschnitt. Alles darunter ist wohl nicht sinnvoll.

Bei 150W-Panels wären das 16 Stück.

Der Solar Charge Controller erlaubt maximal 138V, d.h. wir brauchen drei Stränge.

Meeting 2023-02-08

Haben wir Geld? Ohne Geld ist das alles hinfällig.

ripper meint, wir sollten zuerst mal eine Kostenabschätzung machen und damit dann zum nächsten Camp-Meeting gehen.

Wenn wir die üblichen Camp-Budgets haben, sind wir um eine Zehnerpotenz zu niedrig.

Kosten? Kostenvoranschlag vor der Inflation war EUR4300

waren fuer 16S 120Ah LiFePO3

LiPo wäre sicher billiger

Panels: 6x150W waren eingeplant

moderne Solarpanel können auch bei Regen noch Leistung liefern

60V sind minimum für charge

letztes MCH war es immer bewölkt

Wie soll der Akku dimensioniert werden? anlumo hat momentan den Verbrauch von einem Tag genommen.

48V-System ist vorgesehen, um den Strom niedriger zu bekommen. Dicke Kabel fuer höhere Ströme sind sehr mühsam zu verwenden und teuer.

Kabeln von den Solar Panels sind nicht so ein Problem, weil da nicht viel Strom fließt (~6A).

Panels sollten auf das C3W-Zelt gemountet werden, da gehen sich 10 aus

Brauchen lange Spanngurten! Verwenden MC4-Stecker, der ist wasserfest wenn er eingesteckt ist.

sollten möglichst viel Panels in Serie schalten, um bei niedrigem Lichteinfall trotzdem noch laden zu können, weil die charge controller nur step down können (normalerweise)

Montage: zwei dicke Spanngurte quer, und die Panels dran mit Kabelbindern

Aufstellung der notwendigen Leistung?

  • 10 Laptops je 30W avg, 12h => 3600Wh
  • 20 Handies je 20W avg, 2h => 800Wh
  • Beleuchtung für C3W-Zelt 100W, 8h => 800Wh
  • Beleuchtung für den Dome 250W, 8h => 2000Wh
  • Kühlschrank 30W, 24h => 720Wh
  • Kleine Audioanlage 30W, 12h => 360Wh
  • Stereoanlage im Dome nicht an Solar!

Gesamt: 8280Wh

Peak-Leistung:

10 Laptops, Beleuchtung, Kühlschrank 200W, Audioanlage

300+350+200+30 = 880W

5000Wh-Akku: 1351Ah

Li-Ion: 42V-58.8V

Gesamt: EUR2273, plus Panels plus Kabeln plus Anschlüsse plus Sicherungen

Sollten vielleicht noch 19V out für Laptops haben.

16 Panels (2x8): EUR1720 https://www.aliexpress.com/item/1005005046144570.html

Akku ist in dieser Aufstellung unterdimensioniert! D.h. gesamt ca. EUR4000

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