2025-10-28 Jour Fixe

Das Jour Fixe ist das für alle offene Metalab-Koordinationstreffen, das jeden 2. Mittwoch sowie jeden 4. Dienstag im Monat um 19:30 stattfindet (siehe dieser JF-Beschluss). Das Treffen ist offen, ad-hoc, hands-on und ergebnisorientiert - wenn beim Jour Fixe etwas angesprochen wird, das sofort umgesetzt werden kann, wird es auch sofort oder gleich nach dem Jour Fixe umgesetzt! (Das nennen wir dann Do-Fixe)

Übliche Programmpunkte bei einem Jour Fixe: Laufende Entwicklungen, geplante Projekte, Veranstaltungen, Probleme, Lösungen, organisatorische Themen, Neuigkeiten, etc. ....; Fester Programmpunkt bei jedem Jour Fixe: Durchführen allfälliger Wartung!

In diesem Sinne: Kein Metalab ohne helfende Hände! - Kommt vorbei, tauscht euch aus, und macht euch die Hände schmutzig :)

Damit alle, die den Jour Fixe verpassen auch am aktuellen Stand bleiben, dokumentieren wir den Jour Fixe. Wenn du also einen Programmpunkt für diesen Jour Fixe hast, trag ihn bis drei Tage vor dem JF (Samstag falls JF am Dienstag, Sonntag falls JF am Mittwoch) ein. Wie hier beschlossen, werden danach eingetragene Themen nicht behandelt.

Datum

Dienstag 2025-10-28, 19:30, mit Dolmetschung ÖGS <=> Deutsch

Ort

Das Metalab oder hybrid im Big Blue Button
Das Big Blue Button wird um 19:30 von der Remote-Moderation kontrolliert. Sind zu diesem Zeitpunkt Leute online, so findet der Jeff im Hybrid-Modus statt, sonst nur lokal. Der hybride Jeff beginnt sobald das Audio-Setup aufgebaut wurde. Die Remote-Mederation ist dafür verantwortlich, die Meldungen der remote Teilnehmenden an die Moderation weiterzuleiten.

Organisatorisches

Schriftführung: piro & swantje
Moderation: ripper
Remote-Moderation: nicht erforderlich

Letztes Protokoll?

Wurde das letzte Protokoll ins Wiki übertragen? Ja

Berichte

Metalab-Innenräume im OpenStreetMap (Navi, sonstwer)

Die Innenansicht des Metalab auf OpenStreetMap ist jetzt viel besser. Unser Bad ist nicht mehr nicht-euklidisch, die Räume haben jetzt richtige Bezeichnungen, die Durchgänge sind aktualisiert, und der Innenraum wurde auf Ebene -0.5 verschoben.

Protokoll

sonsti: Wir sind daraufgekommen, dass die Daten etwas alt sind. Ich hab mir jetzt angesehen wie das richtig geht, jetzt sind die Karten etwas genauer.

sonsti: Es fehlt noch die Tür zum Elektrokammerl...

Spontan: Kassensystem NEU (melina)

melina: Es gibt ein neues Getränkesystem. Mir wurde zugetragen, dass das anstrengen ist, ich bin für Verbesserungsvorschläge offen.

Salty: Wird es eine Anleitung für das System geben?

melina: Ja, wird es geben...

Salty: Wie werden diese Änderungen kommuniziert? Ändern ohne Leute zu informieren ist schwierig

melina: Es wäre eine gute Idee.

Luto: Neues System ist toll

Ivy: Getränkeguthaben ist super

piro: Noch zu viele Klicks notwendig

laura: Konzept cool, Umsetzung ausbaufähig

Spontan: Putzkolonne (luto)

luto: nicole möchte gerne, dass wir im metalab mehr selber putzen und wollte deswegen erzählen, dass wir ab jetzt jeden Montag ab 21h Putzkolonne im Metalab machen. Sie möchte das nicht allein machen und bittet um Hilfe. Kann das jemand in den Kalender eintragen?

*Melina meldet sich fürs ins Kalender eintragen*

luto: Wikiseite gibts noch nicht, aber wir können ja mal versuchen wie das so klappt.

Salty: es gibt eine Veranstaltung montag um 21:00 manchmal.

luto: Dann mit Nicole besprechen, da findet sich eine Lösung.

melina: So wie ich das verstanden habe fährt die Putzkolonne über die Events drüber.

Sonsti: es wäre sinnvoll, wenn Menschen, die Dinge vortragen, dann auch anwesend sind.

Luto: Salty und Luto sprechen mit Nicole wegen Lösung für Umgang mit events

luto: kommen sie nächsten Montag und putzen sie

Budget

Wie auf dem 2024-01-23_Jour_Fixe beschlossen hat jedes JF ein Budget von 250€. Unverbrauchtes Budget kann für spätere JFs mitgenommen werden. Außerdem kann der Betrag durch Spenden beliebig erhöht werden.

Aktuell sind im Topf: 500 € (250 + 250 €)

Themen

Luftqualität Sensor für die Bib & Teehaus (luto)

Wir haben im Hauptraum einen coolen Sensor für Temperatur, Luftfeuchtigkeit, CO2, PM, TVOC, usw., der die Luftqualität anzeigt. In der Bib ist die Luftqualität subjektiv oft Käse, ich würde das gerne mit Daten untermauern. Im Teehaus wäre das auch cool. Außerdem helfen die farbigen LEDs dabei wie im Hauptraum häufiger zum richtig Zeitpunkt zu lüften.

Option 1a: AirGradient ONE, ~250€, selbes Ding wie im Hauptraum

Option 1b: AirGradient ONE Kit, ~170€, wie 1a, aber zum selbst basteln

Option 2: AIR-1 Air Quality Sensor mit CO/C2H5OH/H2/NO2/NH3/CH4 Sensor, ~200€, billiger, aber Qualität unklar, ich kenn mich nicht aus, aber auf reddit empfohlen

Option 3: AIR-1 Air Quality Sensor nur CO2, ~150€, siehe Option 2

Gas-Sensoren sind teuer und da sind vieele davon drin. Preise für vergleichbare Geräte gehen von 150 bis >300$, je nach Sensor-Anzahl.

Alle Preise mit Shipping und Steuer, je nachdem wie die das verschicken ein bissl billiger.

Protokoll

Luto: Der Hauptraum hat Luftqualitätssensor mit Indikator LEDs. Andere Räume nicht, vor allem die Bib und das Teehaus. Vor allem in der Bib ist die Luft häufig schlecht, daher wäre Sensor super für die beiden Räume.

Luto: Die bestehenden Sensoren sind gut, sollten sowas auch da anschaffen.

*Beschreibung der sensoren wie im wiki wird vorgelesen*

Luto: sensoren sind teuer

ivy: einer kostet so viel?

luto: ja, und ich hätte gerne zwei, das kommt dann mit shipping so auf 320,-

sonsti: Macht es einen unterschied, dass es so weit oben ist? Ist da der messwert verkehrt?

Luto: Soweit ich weiß macht es etwas unterschied, CO2 ist eher am Boden, wird also eher unterschätzt, aber bin nicht Profi.

swantje: Müssen diese Sensoren ab und zu an die frische Luft um sich selbst zu eichen? Sonst find ichs gut.

Luto: Weiß nicht

Salty: finde ich gut, evtl will auch einen kaufen und shipping sparen

kevin: wie lang haelt das bisher schon?

luto: bestimmt ca 3 Jahre

Ripper: fragen: wollen wir sowas? wenn ja, welche optionen?

Luto: vorschlag, abstimmung

cambid: Der den wir haben macht alle 7 Tage eine Baseline-Nivelierung. Ich bin auch dafür den selben zu nehmen.

swantje: Für Baseline braucht es aber auch Frischluft.

sonsti: die budgetpunkte die wir abstimmen sind ja über dem limit, heisst das die Reihenfolge macht einen unterschied?

ripper: ja

ivy: letzter punkt ist metarave ausgaben, da wird es auch einnahmen geben

luto: ich kümmere mich darum, das wir shipping als spende sammeln

ABSTIMMUNG: Wollen wir 2x 1b anschaffen?

-> Angenommen mit 8 Stimmen dafür, 3 Enthaltungen und keinen Gegenstimmen.

Spenden: Luto (10), Kevin (40), Laura (10) euro

Metadoor Security Upgrade (melina)

Aufgrund von Vorkommnissen um das letzte Sozialplenum würde ich gerne die derzeit angedachten iButtons durch ein modernes und sicheres RFID-System ersetzen. Der (volle) Umstieg würde entweder mit dem Rollout der neuen Tür oder zum Juli 2026, wenn die alten Keys ablaufen, passieren.

Derzeit weiß ich noch nicht, wie viel das kosten wird. Ich wäre jedoch bereit zu einem bestimmten Umfang die Kosten für den Leser und die neuen Karten zu tragen, falls das gewünscht ist.

-> Ich würde gerne darüber abstimmen lassen, ob ein neues (zukunftssicheres) System überhaupt gewünscht ist oder die iButtons für unser Threat Model als ausreichend gesehen werden.

Comment Hetti: Ich finde den Status Quo OK. Der Threat is vertretbar und die unsere Tür ist sowieso keine Sicherheitseinrichtung Die aktuellen iButtons , soweit ich mich korrekt erinnere, können das Challenge Response Verfahren. Müsste man implementieren und allfällige alte iButtons ersetzen. Siehe auch https://revspace.nl/Secure_iButton

Protokoll

Melina: Tür wird neu gemacht. Die jetzige Implementation ist nicht so sicher, ibuttons sind einfach auszulesen. Das ist nicht so gut, weil Leute unbemerkt rein kommen könnten.

Wenn wir die Tür eh umbauen, sollten wir vielleicht rfid karten haben stattdessen. Kosten vermutlich 100 euro für 100 Karten, Leser Kosten sind unklar. Ich würde auch Geld beisteuern.

Aber die Frage ist: Finden wir das sinnvoll zu tun? Wollen wir das?

Salty: Weißt du, welche smartcard Lösung du haben willst? Je nach implementierung auch nicht sicherer. Schlüsselduplikation ist in der Vergangenheit kein Problem gewesen, das System gibt es schon lange. Die Tür hat auch andere Sicherheitsprobleme. Alle Keys ersetzen ist ein ziemlicher Aufwand.

Melina: mifire desfire oder ähnliches fügt implementationsdetails da. Das Threat-Model ist nicht: Jemand tritt die Tür ein, es geht darum das System sicherer zu machen.

sonsti: Würden Türöffnungen geloggt, wenn wir auf rfid umsteigen?

melina: Hängt von der Implementierung ab.

sonsti: ich finde wichtig, dass wir nicht loggen, außer es gibt einen konkreten Anlass.

Luto: Finde die Idee gut, ibuttons clonen ist easy und braucht wenig Motivation. Wenn wir das Thema eh aufmachen, dann können wir es auch sicherer machen.

piro: Das klingt nach einigem an Aufwand. Können wir prinzipiell machen, aber keys tauschen ist aufwändig. Die Tür hatte auch andere backdoors, unklar, ob das unsere prio sein sollte.

melina: Kartentausch ist angedacht im keymemberworkshop, alte keys laufen im Sommer  2026 ab.

ripper: Wir brauchen bis mindestens juli 2026 paralele zugriffsysteme, wharscheinlich länger.

sonsti: Haben die Putzkräfte einen physischen schlüssel oder einen iButton?

Salty: Ist für uns physischer Schlüssel duplizieren immer noch ein attack vector?

ripper: Unsere physischen Schlüssel sind nicht die einfachste Variante, nicht mit unseren Maschinen replizierbar.

ripper: Das Kastl selbst ist halt auch nicht so sicher, da kannst auch eine backdoor bauen. Aber ja, wenns das gleiche kostet dann goenn dir.

kevin: Gibts denn aktuell bei jemandem akute sicherheitsbedenken oder ist das nur theoretisch?

melina: Es gibt jemanden der nicht mittglied ist, und gesagt hat er hat einen geklonten ibutton. Es ist unklar, ob das stimt, aber möglich, und wenn ja, nicht cool.

salty: Ich finde es macht keinen grossen unterschied ob ibutton oder rfid, also wenns es gleich viel kostet gut, aber wenns ein paar 100,- kostet, bin ich eher dagegen.

melina: finanzierung ist nicht thema, ist bereit das zu zahlen.

ripper: karten im geldbörsel, oder schlüsselanhänger? plastikkarten sind nicht super robust

melina: es gibt verschiede formate

Luto: key fobs für schlüsselanhänger sind toll. gibt es auch als mifare desfire implementierung

piro: bitte konkreten vorschlag abstimmen

Vorschlag: Implementierung eines RFID systems mit parallelem ibutton betrieb, bei dem der ibutton dann deaktiviert werden kann?

piro: es wäre gut einen konkreten vorschlag abzustimmen, damit dann klar ist, was gemacht werden soll.

stimmungsbild: wer würde gerne die iButtons durch ein RFID system austauschen

ein paar dafür, einige egal, eine person dagegen

ripper: melina, bitte einen konkreten Vorschlag machen, dann können wir das konkret abstimmen.

MetaRave07 (Laura)

Hallo liebes JF, am 15.11. findet der MetaRave07 statt. Dafür brauchen wir aber leider Geld für Deko, coole neue Technik und co.. Deshalb bitten wir das JF um ein Budget von 200€. Danke liebes JF!

Protokoll

Laura: Wir brauchen Geld für metarave: deko, technik, etc. Insgesamt ca 200 euro.

sonsti: Wofür?

ivy: Ein Teil soll für T-Shirts und UV-aktive Farbe verwendet werden die dann verkauft werden. Ansonsten für fehlende Getraenke und Essen.

Laura: Deko, T-shirts, Essen etc. summiert sich auf 200 Euro.

ssalty: Was ist historisch die Bilanz beim Rave? Was ist das Datum?

laura: Ca 500 euro Umsatzim Durchschnitt.

laura: Datum ist 15.11.

ripper: Kommt drauf an wie stark er angekündigt wird. Der kommende ist nicht so stark angekündigt, aber gute koennen schon 200,- Eintrittsspenden + Getränke reinspielen.

melina: Waren aber immer positiv bisher.

sonsti: Wieviele T-Shirts sind geplant?

laura: So 20-30

ABSTIMMUNG: wollen wir Laura stellvertretend für das Metarave Team 200 Euro dafür zur Verfügung stellen?

-> Angenommen mit 8 Stimmen dafür, 3 Enthaltungen und keinen Gegenstimmen.

OpenDay

1. im Kalender den nächsten OpenDay suchen: 13. November
2. Datum vorlesen
3. Wer von euch kann da aufs Lab und die neuen Leute aufpassen?
   1. Es ist auch Show & Tell, da sind genug Leute anwesend

Budget

(Fülle diesen Abschnitt nach dem JF aus)

Vorher im Topf: 500

Heute ausgegeben: 340 - 60 (spenden) + 200 = 480

Derzeit im Topf: 20

Tickets und Wartung:

Nach dem Jour Fixe sollten die aktuellen Tickets am Kanban sowie anfallende Wartungsarbeiten angesehen werden. Wenn du dich in der Lage fühlst einen der offenen Punkte abzuarbeiten wäre es fein, wenn du dies auch machst, ansonsten finde die Person, die den offenen Punkt abarbeiten kann und die nötige Kapazität dafür hat.