2024-07-10 Jour Fixe: Unterschied zwischen den Versionen
Luto (Diskussion | Beiträge) |
Ripper (Diskussion | Beiträge) |
||
(8 dazwischenliegende Versionen von 6 Benutzern werden nicht angezeigt) | |||
Zeile 17: | Zeile 17: | ||
= Organisatorisches = | = Organisatorisches = | ||
− | Schriftführung: [[Benutzer: | + | Schriftführung: [[Benutzer:becca|becca]] Link zum Protokoll: [https://etherpad.wikimedia.org/p/2024-07-10_Jour-Fixe-Metalab Link Etherpad] |
<br> | <br> | ||
Moderation: [[Benutzer:you|you]] | Moderation: [[Benutzer:you|you]] | ||
Zeile 26: | Zeile 26: | ||
(auf Anfrage von fussel verschoben auf nächstes Dienstag-JF, weil Diskriminierungen und Behinderung macht ohne ÖGS-Dolmetsch wenig Sinn.) | (auf Anfrage von fussel verschoben auf nächstes Dienstag-JF, weil Diskriminierungen und Behinderung macht ohne ÖGS-Dolmetsch wenig Sinn.) | ||
+ | |||
+ | (Danke für's verschieben, Anmerkung: das Thema eignet sich als Reoccurring Task über den jedes Mal geredet werden sollte) | ||
== Bericht1 ([[Benutzer:you|you]]) == | == Bericht1 ([[Benutzer:you|you]]) == | ||
Zeile 55: | Zeile 57: | ||
:* https://www.amazon.de/gardhom-laderampe-Aluminium-228x30-5cm-auffahrrampe/dp/B0B6DH2PBK | :* https://www.amazon.de/gardhom-laderampe-Aluminium-228x30-5cm-auffahrrampe/dp/B0B6DH2PBK | ||
− | + | Die Maße der Stufen sind in der nachfolgenden Zeichnung erkennbar:<br> | |
+ | [[Datei:Metalab_Vorraumstufen.svg|700px]] | ||
+ | |||
+ | [[Datei:Metalab_Vorraumstufen.pdf]] | ||
+ | |||
+ | --> Mit einer Rampe wird das schwierig. Besser 2 Rampen: | ||
+ | * 1m außen | ||
+ | * >1,5m innen | ||
+ | |||
+ | [[Datei:Metalab_Vorraumstufen_Rampen.png|500px]] | ||
+ | |||
+ | siehe auch [https://www.louis.at/de/suche/produkt?q=auffahrrampe Auffahrrampe] | ||
== Lounge ([[Benutzer:luto|luto]]) == | == Lounge ([[Benutzer:luto|luto]]) == | ||
− | Die Lounge wird seit 2022 umgebaut, wir nähern uns der 2-Jahres-Marke in der wir für den Raum Miete zahlen, aber keinen Nutzen daraus haben | + | Die Lounge wird seit 2022 umgebaut, wir nähern uns der 2-Jahres-Marke in der wir für den Raum Miete zahlen, aber keinen Nutzen daraus haben. Insgesamt ist der Fortschritt schleppend und passiert nur schubweise und oft nur mit Lounge-externer Hilfe, z.B. von ripper. So hätte z.B. am letzten Wochenende der Boden abgeschliffen werden sollen, ist aber nicht passiert. Aus meiner Sicht wird das Projekt im aktuellen Modus nicht auf absehbare Zeit fertig. |
+ | |||
+ | Wenn wir den Zweck des Raumes so ändern, dass mehr Leute ihn später nutzen wollen, sind vielleicht mehr Leute motiviert mitzuhelfen ihn umzubauen. Einige Ideen: | ||
+ | |||
+ | * Die Auslastung von Bib und Hauptraum ist recht hoch. Im Mai war an jedem einzelnen Tag eine Veranstaltung, im Juni an allen bis auf 4. Ein zweiter '''semi-ruhiger Raum für kleine Gruppen, Workshops''', etc. würde das Lab bereichern. | ||
+ | * Manche im Lab wünschen sich eine '''Holzwerkstatt'''. Mit etwas Schalldämmung könnte man die vielleicht in dem Raum unterbringen. | ||
+ | * Das '''Näh/Kreativ'''-Kammerl ist sehr klein, die Gruppe die es nutzt aber stark wachsend. Ein eigener Raum mit festem Standort für Nähmaschinen, ordentlichem Lager für Stoffe und perspektivisch coole Maschinen wie Stickmaschinen wäre nice. | ||
+ | * Die Gehörlosen-Community im Lab wächst und gedeiht. Ein eigener Raum, der alle offen steht, in dem aber '''_nur_ ÖGS''' verwendet werden darf, würde sicher einen Mehrwert schaffen. [Anmerkung: Dieser Vorschlag ist nicht mit der Gehörlosen-Community abgesprochen.] | ||
+ | * Das WEL steht zwischen 3D-Druck, Plotten, Rapid-Prototyping allg., Elektronik, Farben/Schrauben/etc.Lager, und vielem mehr. Dabei ist es recht voll. Wir könnten einen der Einsatzzwecke aus dem Raum ziehen und ein neues Labor für z.B. nur '''3D-Drucker''' realisieren. Dort wären auch bessere Bedingungen für Technologien von denen wir bisher Abstand genommen haben wie Resin oder Pulver. | ||
− | + | Also was tun wir? | |
− | |||
− | |||
− | |||
− | |||
Discuss! | Discuss! | ||
Zeile 81: | Zeile 98: | ||
= Protokoll = | = Protokoll = | ||
− | == | + | == Bericht: Diskriminierungen im Lab suchen und fixen ([[Benutzer:Sonstwer|sonstwer]]) == |
− | === | + | '''sonstwer''': Wir hatten einen AwA* Workshop, der war gut. Da kam auch auf, dass es Diskriminierungen gibt über die wir reden sollten. Da können wir vielleicht auch Lösungen finden, zB wie die Rampe. Auch einfache Lösungen die nicht perfekt sind. Sinn war zu diskutieren ob wir das beim oder nach dem Jour-Fixe bereden wollen. |
− | === | + | |
− | == | + | '''becca''': ich werde beim nächsten Dienstags-JF auch einen Bericht zum Workshop geben. Wir haben auch ein paar Dinge auf Flipcharts aufgeschrieben und währen dem Workshop gebrainstormt. Abelismus, Rassismus und weitere Awarenessthemen sind da vorkommen. |
− | === | + | |
− | === | + | '''aron''': Ich möchte positiv anmerken, dass wir z.B. beim Kühlschrank jetzt die Trenner und Braillebeschriftung haben. Find auch, dass wir da nicht den Perfektionismus pragmatische Lösungen verhindern lassen sollten. |
+ | |||
+ | '''qchen''': hast du konkretere Ideen zu einem Format? Ich hab Unsicherheiten mit der Formulierung, wenig betroffenenzentriert | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': Zwei Möglichkeiten: Entweder auf den Sozialen Arbeitskreis, den es noch nicht gibt. Oder wir bleiben bei JF und Fragen dort sowas wie "Was ist in letzter Zeit so passiert, was da Probleme macht". | ||
+ | |||
+ | '''luto''': da die Hälfte oder so menschlicher Natur sein wird seh ich das eher auf dem neuen Ding dass es noch nicht gibt | ||
+ | |||
+ | '''aron''': Ich fände es trotzdem gut, dass auch beim JF zu machen. Es passt schon zum Sozialplenum, aber das gibt es halt noch nicht. Es spricht ja nichts dagegen das jetzt mal beim JF zu machen und eventuell später ins Sozialplenum zu verschieben. | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': im Wiki standen konkrete Vorschläge für Rampen | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': das ist ein eigenes Thema | ||
+ | |||
+ | '''sonstwer''': wenn wir beim nächsten Jour-Fixe eh auch darüber reden können wir dort einbringen ob wir das Jour-Fixe-Template anpassen wollen | ||
+ | |||
+ | == Spontanbericht: Kühlschrank ([[Benutzer:luto|luto]]) == | ||
+ | '''Luto''': Kühlschranktür funktioniert wieder besser, putzen hilft | ||
+ | |||
+ | == Spontanbericht: Braillebeschriftung ([[Benutzer:qchen|qchen]]) == | ||
+ | '''qchen''': Braillebeschriftung ist wieder drauf, Problem war der Kleber. Es ist jetzt Superkleber, bitte aufpassen und nicht runter reißen | ||
+ | |||
+ | == Thema: Barrierefreiheit ([[Benutzer:Sonstwer|sonstwer]]) == | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': Auch als outcome vom AwA* Workshop. Wir haben da ein Problem, es gibt zumindest 1 Person die manchmal einen Rollstuhl verwendet und diese könnte mit einer Rampe vermutlich ohne weitere Hilfe ins Lab. Es wäre auch für Getränkelieferung hilfreich. | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': ist das ein konkreter Vorschlag? Möchtest du die Rampe lt. Wiki kaufen? | ||
+ | |||
+ | '''sonstwer''': meine Idee war weiter zu recherchieren und zu schauen was es alles gibt, bin noch nicht dazu gekommen | ||
+ | |||
+ | '''aron''': der Plan ist also, eine Rampe die verstaut werden kann und bei Bedarf aufgelegt bzw. eingehängt wird? | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': ja | ||
+ | |||
+ | '''herbert''': Es gibt in Ergänzung zu den Grafiken im Wiki auch einen Link, solche Rampen können wir kaufen, kosten ca. 500,-. Zwei davon sollten für uns reichen. | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': Hast du da eine spezifische im Blick gehabt? | ||
+ | |||
+ | '''herbert''': Nein, hab mich nicht mehr tiefer damit beschäftigt. Das müsst ihr euch im Detail ansehen. | ||
+ | |||
+ | '''becca''': Ich hab die Befürchtung, dass wenn wir eine Rampe haben, die für viele Dinge nicht geeignet ist, also z.B. schwerere lasten nicht trägt, dass das falsche Erwartungen weckt und Leute dann in unsichere Situationen kommen, weil sie eine ungeeignete Rampe verwenden. Die Neigung lt. Skizze und aus Erfahrung mit der Treppe geben mir ein ungutes Gefühl. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': Ich glaube, dass Leute die einen Rollstuhl verwenden, sich dessen sehr bewusst sind. Wir sollten das natürlich auf der Homepage genau beschreiben. Aber es ist besser die Rampe zu haben als nicht. Die Leute sind auch oft gewohnt, dass dort zwar steht "barrierefrei", es aber nicht so ist. | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': den ersten Teilhat schon aron gesagt. der zweite Teil: die Rampe am Eingang wird oft als Ausrede verwendet warum wir drinnen nicht für mehr Barrierefreiheit sorgen. Wenn wir uns mit einer zu steilen Rampe motivieren drinnen mehr zu machen und dadurch drinnen mehr machen | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': Nach dem die Rampe mobil ist, muss jemand die Rampe aufbauen und dann informieren und mithelfen. | ||
+ | |||
+ | '''becca''': Das ist der unsichere Teil. Wenn ich mir vorstelle, dass ich jemanden herunterführen muss, dann ist das unsicher für alle beteiligten. Da können Leute aus dem Stuhl fallen und schlimmeres. Wie Aron schon gesagt hat, die Leute haben das im Blick und informieren sich. | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': Das heißt du machst dir mehr sorgen darüber, dass Leute aus dem Lab nicht gut informiert sind, die die Rampe da hinlegen.? | ||
+ | |||
+ | '''becca''': Ja. | ||
+ | |||
+ | '''herbert''': ich möchte hinweisen, egal welche Lösung wir finden jedenfalls kein barrierefreier Zugang ermöglicht wird. Ich möchte mich auch anschließen war becca gesagt hat, dass wir damit zusätzliche Gefahren schaffen | ||
+ | |||
+ | '''luto''': Was ist dann die Konsequenz darauf Becca? Braucht es einen Infozettel, sollen wir so eine Rampe nicht anschaffen? | ||
+ | |||
+ | '''qchen''': Kann man solche Rampen ausborgen und mal ausprobieren" | ||
+ | |||
+ | '''luto''': auf Amazon und zurückschicken? | ||
+ | |||
+ | '''qchen''': haben wir einen Rollstuhl mit dem wir das ausprobieren können? | ||
+ | |||
+ | '''anlumo''': ich wollte sagen, dass eine Person mit Rollstuhl im Lab ist, die könnten wir fragen | ||
+ | |||
+ | '''luto''': Mit Leah bin ich einmal hier durchgegangen und Leah wirkt motiviert das zu testen. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': ich kenne auch eine Person die einen Rollstuhl hat, die könnte man fragen | ||
+ | |||
+ | '''herbert''': wir können mal mit Rollstuhlfahrer reden ob die das für realistisch halten | ||
+ | |||
+ | '''luto''': Ein Hinweis an alle, die lustige testen wollen: Schreibt keine Vereine an, die sind da sehr erbost drüber. | ||
+ | |||
+ | '''becca''': Bei der Rampe: Praktikabler Vorschlag: mit iButton gesichert. Dann kann das keine Person mit 0 Ahnung machen. Das ist vielleicht nicht beste Lösung, ich bin offen für andere Vorschläge, die vor falscher Verwendung schützen. | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': bevor wir nicht wissen was genau wir kaufen brauchen wir nicht reden wie wir sie schützen | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': ich glaub wir werden jetzt keine Kaufentscheidung treffen. Es wäre vielleicht gut, wenn die jetzt motivierten Leute sich mit Personen, die Rollstühle verwenden, koordinieren und einen Vorschlag ausarbeiten. | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': das Problem ist halt dass wir das testen müssen, wir haben mit einigen Leuten geredet die gemeint haben eine steile Rampe ist besser als keine. Sonst können wir keine kaufen und nicht ausprobieren. | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': Es gibt zig Vorschläge für Rampen, die teilweise nicht passen. Bitte meldet euch un sucht zumindest was passendes raus. Ich will nicht abstimmen, solange wir keinen vernünftigen Vorschlag haben. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': man könnte die Policy haben dass niemand im Rollstuhl runter fahren darf. Realistisch wäre es eh nur für Leute die ein paar Schritte gehen können, eher niemand mit vollautomatischen Elektrorollstuhl | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': Es ist eh nur realistisch für Leute die anläuten können. | ||
+ | |||
+ | '''Stimmungsbild''' würden wir so eine Rampe, die nicht perfekt aber okay ist, wollen? | ||
+ | Dafür: 8, Enthaltungen: 3 | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': wer will sich kümmern? Danke Sonstwer! | ||
+ | |||
+ | == Thema: Lounge ([[Benutzer:luto|luto]]) == | ||
+ | |||
+ | '''luto''': Wir haben da hinten diesen Raum, wo früher die Lounge drin war, aber seit 2 Jahren nicht mehr. Mein Vertrauen, dass das besser wird schwindet. Deshalb wollte ich mit euch reden wie ihr das so findet und danach drüber reden, wo wir hin wollen. | ||
+ | |||
+ | '''sonstwer''': fand gut, dass der nächste Schritt war den Boden abzuschleifen. ist nicht passiert. Egal was wir machen, das muss passieren | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': Das Argument von luto im Wiki war ja, dass wenn da was anderes reinkommen soll eventuell andere Leute mithelfen würden. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': ich finds halt schwer mit einzubringen, gefühlt muss Zeug passieren, dass ich nicht kann | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': Ich kann dich beruhigen: Keine der Personen die hier mithilft, hat das gemacht. | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': Welche Raumverwendung würde dich am meisten motivieren (an luto gerichtet)? Wir können es nachher ja wieder ändern /j | ||
+ | |||
+ | '''luto''': das grundsätzliche Thema, dass nächste was passieren muss ist Boden abschleifen. Ich habe das Gefühl, dass die Gruppe die sich das umgehängt hat dass nicht ganz weiter bringt. Vieles ist nur passiert weil ripper und ich da angeschoben / geholfen haben. Wenn ich den Raum dann tatsächlich nutzen könnte wäre ich mehr motiviert. | ||
+ | |||
+ | '''piro''': finde es ist fast schon Erpressung, ist der falsche Ansatz zu sagen wir versprechen den Raum der Gruppe die am meisten macht | ||
+ | |||
+ | '''qchen''': mir ist nach Vorgesprächen auch nicht klar, was das ziel ist. es fühlt sich gerade so an, als würde das JF hier performance reviews zu machen. ich würde gerne auf dem level bleiben: "Wie wollen wir den Raum gestalten?" | ||
+ | |||
+ | '''luto''': das ganze zieht sich seit zwei Jahren, nicht seit einem Wochenende. Ein bisschen müssen wir als Community schon auch schon, dass Projekte fertig werden wenn sie viele Ressourcen binden. Finde das okay | ||
+ | |||
+ | '''anlumo''': Das ist so schon passiert im Lab und ist nicht ungewöhnlich. Z.B. beim Kassomaten, das war mein Projekt und wurde dann von anderen übernommen. | ||
+ | |||
+ | '''pepi''': für meine persönlich Nutzung der Lounge war kein Unterschied zu den letzten 15 Jahren vs. den letzten 2 Jahren, kann den Raum einfach nicht nutzen, für gar nix. Ich würde es begrüßen den Raum für mehr Leute nutzbar zu machen. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': unabhängig von der späteren Nutzung: Wir können auch externe Leute anstellen. Ich weiß, Budget, aber wenn die Alternative ist 4 weitere Jahre warten, dann sollten wir das überleben. Wir sind kein schlechter Hackspace, wenn wir das nicht selber tun. | ||
+ | |||
+ | '''becca''': Ich seh das aktuell nicht in finanzierbar. Z.B. der Boden wäre sicher Faktor 10 teurer gewesen. Ich weiß, wir zahlen Miete für den Raum, aber Leute sind das auch schon gewohnt, dass nicht immer alles nutzbar ist. | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': ich lass mal den Herbert vor | ||
+ | |||
+ | '''herbert''': ich glaube der grundsätzliche Gedanke von luto ist gerechtfertigt. wir haben einen Raum der seit 2 Jahren nicht nutzbar ist. Daher ist die Überlegung, was machen wir sinnvolles mit dem Raum? | ||
+ | |||
+ | '''piro''': defacto sagst du, dass wir nicht mithelfen bei den Problemen von anderen Gruppen. Ich bin sehr unglücklich mit der Aussage | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': Dieser Raum ist nicht der selbe Raum wie vor 2 Jahren. Es haben viele Leute mitgeholfen die vorigen Schritte zu machen. Auch in dem Kontext gab es soziale Issues, die dazu geführt haben, dass das so langsam war. Einige Leute sind nicht mehr im Lab und im neuen Team hat da noch niemand so richtig übernommen hat. Ich glaube auch, dass es sehr demotivierend für die Leute, die schon Arbeit reingesteckt haben, ist. Und Holzwerkstatt ist hier vielleicht nicht die beste Idee, weil direkt neben dem Hauptraum. | ||
+ | |||
+ | '''luto''': weil wir jetzt schon dreimal über die Holzwerkstatt geredet haben: das kommt von einem herphantasieren was man it einem Raum dieser Größe machen könnte. Andere Möglichkeiten: Ein kleiner semi-ruhiger Raum in dem kleine Gruppen und Workshops passieren können. Außerdem haben wir ganz hinten ein Näh,- und Kreativkammerl, diese Gruppe ist sehr groß, besonders mit den Latexleuten. Vielleicht kann man dem Thema einen Raum widmen, mehr Platz für die Nähmaschinen, besseres Stofflager. Noch eine Idee (Nicht abgesprochen) ein Raum für die Gehörlosencommunity. Letzte Idee: 3D-Drucker vom WEL raus, oder zb für Resin und Pulver, was man derzeit nicht im WEL machen kann. | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': sonsti, du hast gemeint es wird da die Arbeit geringgeschätzt. Ich hab da öfter angeschoben, sonst ist da nicht passiert. Ich hab z.B. für die Wochenendaktion den Leuten gesagt was zu tun ist, welches Gerät sie brauchen, usw. Auch wenn wir keine performance reviews machen wollen. Wir können halt auch nicht ewig warten, bis das fertig wird. Irgendwann müssen wir halt als community einen anderen Weg wählen. | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': ich weiß nicht wer den Termin festgelegt hat, ich hätte gerne mitgeholfen | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': nehmen wir an, wir würden entscheiden, dass es eine lounge bleibt. dann stellt sich für mich die frage, wie kommen wir damit weiter? wie bekommen wir da fortschritt? | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': ganz einfach, Leute mieten einen Bodenschleifer und stellen sich da ein Wochenende rein | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': ich meine nicht kurzfristig, sondern eher langfristig. das ist ja nur ein schritt | ||
+ | |||
+ | '''becca''': das Metalab funktioniert, weil Leute hier was tun wollen und sie dabei Spass haben. scheinbar gibt es nicht genug Leute, denen das Projekt lounge Spass macht. das kann eins ändern, wenn wir das Projekt ändern, also z.B. Nähkammerl. Es braucht halt Leute die Lust haben. | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': Warum Leute dann kein Interesse haben - es fehlt absolut an einer Vision für den Raum. Im Wiki gibts nur eine Liste was passieren muss, aber nicht wie der Raum aussehen sollen | ||
+ | |||
+ | '''anlumo''': Wenn schon so wenig Leute sich finden, wer wird den Raum dann nutzen? | ||
+ | |||
+ | '''piro''': ein Gutteil der Leute hier hat halt handwerklich nicht so viel Ahnung. Eine Lounge braucht kein riesiges Konzept, ein paar Sofas, Beamer, Videospiele, etc. Ihr vermischt hier zwei Dinge, einmal wer kann das, einmal was wollen wir | ||
+ | |||
+ | '''luto''': es geht darum, wenn es eine Vision gibt dann finden sich auch eher Leute. Das ist keine Vermischung von den Issues, ohne Vision wird nix passieren | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': ich hab da viel Zeit reingesteckt, das hat mir nicht Spaß gemacht. Auch wenn ich Leute auf den Infostand bringe, ich hab auch noch nie einen Boden geschliffen, passiert nichts. Wenn das auch nicht funktioniert, was soll ich dann machen? | ||
+ | |||
+ | '''anlumo''': ich hab die Lounge über die Jahre beobachtet, seit dem Rauchverbot ist sie extrem ausgestorben gewesen | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': tatsächliche Berichtigung - das war nicht der Fall, das hat bis zum Covidlockdown gut funktioniert | ||
+ | |||
+ | '''aron''': an piro und ripper: ich geb euch beiden recht, aber ich kann mich auch nicht hinstellen und das einfach machen. das heißt auch nicht, dass es nicht genug Leute gibt, die nicht motiviert sind. Wenn du z.B. sagst: jetzt stellen wir Nähmaschinen und Tische rein, dann können das mehr wesentlich mehr Leute. | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': ich hab bei jedem dieser Schritte, hab befürchtet dass es schief wird und mehr Arbeit ist. Irgendwie muss es halt passiert. Mit Leute informieren und Info geben - mehr encouragen kann ich nicht | ||
+ | |||
+ | '''sonstwer''': danke für die Arbeit die du da reingesteckt hat. Allerdings, viele Leute wollen eher nicht getreten werden. Ich helfe gerne mit, wenn wir eine Schleifmaschine besorgen dass wir die nicht kaputt machen. Solange es nicht wieder in meinem Urlaub ist. | ||
+ | |||
+ | '''luto''': es ist ein Vorschlag, mehr als Antwort an qchen was die Zielsetzung hier. Ich wollte herausfinden was die breitere Meinung ist zum Fortschritt mit dem Raum. Sollte sich das halbwegs decken würde ich gerne weitermachen. Erstmal einen Zweck für den Raum überlegen, zB Nähkammerl, Lounge, 3D-Drucker. Dann schreiben wir das zusammen, formulieren eine Vision. Schauen wir wann wir das hinbekommen. Beim nächsten Mal schauen wir was breiteren Anklang findet und wo genug Leute mit Motivation und Wissen dahinter sind. Würde das gerne bis Ende des Jahres weiterbringen. | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': Man muss diese Themen die da drin stehen (auch lounge) nicht so getrennt sehen. Man kann das auch mischen, z.B. ab 18h Lounge machen. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': der Punkt beim Nähkammerl wäre auch, dass die Nähmaschinen einen fixen Platz haben wo sie stehen, das funktioniert nicht mit einer Lounge | ||
+ | |||
+ | '''qchen''': ich glaube, das sowas in die Richtung sinnvoll ist. für die lounge wäre das auch noch notwendig gewesen. ich würde das aber nicht als competition beim JF sehen, sondern wir erarbeiten gemeinsam ein Konzept. gemeinsam eine Idee erarbeiten führt auch oft zu wesentlich mehr motivierten Leuten. | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': mein Bedürfnis für den Raum: es soll ein bisschen dünkleres licht dort sein. zu Nähmaschinen: da hast du vor 100 Jahren schon Tischplatten, die man umdrehen kann und plötzlich ist da eine Nähmaschine. für mich ist der nächste schritt: Termine ausschicken und wann immer sich 3 Leute finden die wahnsinnig genug sind eine Schleifmaschine zu bedienen, stellen wir eine hin. | ||
+ | |||
+ | '''becca''': das heißt du hättest gerne einen getrennten termin für eine kollaborative gruppe statt eine kampfabstimmung? (qchen: ja) Können wir das auf einem JF machen, dann müssen wir keine Termin finden und das ist etabliert. eine feststellung: es sind gerade nicht viele lounge leute da, wie lang ist das thema angekündigt gewesen. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': ich dachte, dass ist was wir heute schon machen sollen. Das klingt so als ob wir einen Termin finden für etwas das wir heute machen | ||
+ | |||
+ | '''luto''': ich finde nicht, dass das gleich ein Kampf sein muss. Daskann auch friedlich ablaufen wenn wir das moderieren | ||
+ | |||
+ | '''piro''': der Unterschied ist kollaberativ zusammen zu arbeiten | ||
+ | |||
+ | '''herbert''': es zeichnet sich hier ab, dass wir 2 themen haben. zum einen, wie machen wir aus der lounge einen nutzbaren raum. das muss so angegangen werden, wie sonsti es vorgeschlagen haben. gleichzeitig sollten wir für den nächsten JF Termin mit ÖGS die Diskussion einbringen, wie wir den Raum in Zukunft die Lounge nutzen wollen. Das sollte eine getrennte Diskussion sein, wo alle Leute mitmachen können. | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': weil jetzt über Kampf vs. eigener Workshop geredet wurde. Es macht einen ur großen Unterschied in welchen Format man das macht. Bei einem Jour-Fixe kommt man mit etwas, man verteidet seinn Vorschlag. Bei Einem Workshop kann man mit Whiteboard, Flipcharts, etc arbeiten. Wenn man sich das vorher überlegt kann man ein anderen Setting machen, wo man auf neue und kreative Ideen kommt | ||
+ | |||
+ | '''qchen''': Ich wollte noch grob umreissen, warum ich glaube, dass es soetwas wie die Loung braucht. Wir brauchen diesen Rückzugsraum, den die Bibliothek nicht immer bieten kann. Es braucht auch den Raum, der für sozialeren Austausch verwendet wird. Momentan ist das das Sofa im Eck. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': Ich verstehe das Bedürfnis nach dem Rückzugsraum. Selber bin ich für das Nähkammerl, weil das ein bisschen Stiefmütterlich behandelt wird. Es braucht schon mehr Platz dafür. | ||
+ | |||
+ | '''becca''': Ich hab einen praktischen Vorschlag: Wenn eesti mir da ein bisschen mehr helfen mag: Wir könnten die Dolmetschung etwas früher bestellen, den Workshop abhalten, und dann beim JF auch gleich darüber abstimmen. | ||
+ | |||
+ | '''kiara''': Ich glaube es wäre ein eigener Termin besser, damit dann genug Zeit ist, dass ein konkreter Vorschlag rauskommt. | ||
+ | |||
+ | '''becca''': Das ist halt wegen der Dolmetschung einfacher, weil wir für etwas mehr Zeit Budget haben, während ein eigene Termin nicht so einfach ist. Ich glaube auch, dass 1,5 Stunden für einen guten Vorschlagen reichen können. An Eesti: Ich hab dich da jetzt noch nicht gefragt, was hältst du davon? | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': Gute Idee, aber bei Workshops helfen Pausen schon oft, um zu einem gutem Ergebnis zu kommen. Aber wenn wir sportlich sind und damit leben, dass das Konzept ein bisschen darunter leidet. | ||
+ | |||
+ | '''zoe''': Bezüglich Termin: Ich bin auch dafür das vor dem JF zu machen, einen eigenen Termin finden ist schwierig. | ||
+ | |||
+ | '''kiara''': da muss eins auch überlegen was das ziel ist, wir könnten auch einen kleinen Termin davor zu machen und dann die Vorschläge daraus in größerer Gruppe besprechen. | ||
+ | |||
+ | '''aron''': wegen der Dolmetschung: Zahlen wir da nicht nur die Zeit? | ||
+ | |||
+ | '''becca''': Wir zahlen auch die Anfahrt. | ||
+ | |||
+ | '''herbert''': Vorschlag von becca ist zielführend, finde auch super wenn eesti da mitmacht. Die sollen das ausarbeiten und ein Konzept vorbereiten. Dann sehen wir auch was für Alternativen gibt | ||
+ | |||
+ | '''luto''': modifizierter becca vorschlag. das nächste JF ist im Sommer, die sind oft sehr leer. wir können diesen Termin auch ersetzen und nur sehr dringende JF Dinge besprechen. | ||
+ | |||
+ | '''eesti''': beim letzten Thema war ja ausgemacht, dass das beim nächten Jour-Fixe wieder kommen sollen | ||
+ | |||
+ | '''becca''': das nächste Di JF ist am 27. August, direkt vorm Hackmas. Da sind viele Leute nicht da. | ||
+ | |||
+ | '''Stimmungsbild''': Wer hätte gernen einen Visionsworkshop direkt vor dem nächsten JF? | ||
+ | Dafür: 10x Enthaltungen: 1x Dagegen: 1x | ||
+ | |||
+ | -> becca und eesti organisieren das | ||
+ | |||
+ | '''ripper''': Sonstwer wollte was wegen physikalischen Arbeiten finden? | ||
+ | |||
+ | '''sonsti''': ja, link kommt ins protokoll -> [https://www.termino.gv.at/meet/p/fbf1dce02076094a53c922a89425ba6f-349294 Link Terminfindung Schleifen] | ||
+ | |||
+ | Link zum Workshop Termin: | ||
+ | [[Raumverwendung-Lounge]] | ||
+ | |||
+ | == OpenDay == | ||
+ | '''ripper''': wer ist da? | ||
+ | |||
+ | '''aron''': ich unterstütze gerne | ||
+ | |||
+ | '''anlumo''': ich bin nachmittags da | ||
+ | |||
+ | == Spontanbericht: Therme ([[Benutzer:luto|luto]]) == | ||
+ | '''luto''': Es sind alle notwendigen Termine ausgemacht. Wir werden am 8. August eine Therme haben | ||
+ | |||
+ | == Spontanbericht: Feuerlöscher ([[Benutzer:luto|luto]]) == | ||
+ | '''luto''': passiert in drei Wochen, die Pulverlöscher kommen in drei Wochen weg wenn mich niemand haut | ||
== Budget == | == Budget == | ||
Zeile 92: | Zeile 347: | ||
(Fülle diesen Abschnitt nach dem JF aus) | (Fülle diesen Abschnitt nach dem JF aus) | ||
− | Vorher im Topf: | + | Vorher im Topf: 559 € |
− | Heute ausgegeben: | + | Heute ausgegeben: 0 € |
− | Derzeit im Topf: | + | Derzeit im Topf: 559 € |
= Tickets und Wartung: = | = Tickets und Wartung: = |
Aktuelle Version vom 21. Juli 2024, 22:33 Uhr
Der Jour Fixe ist das für alle offene Metalab-Koordinationstreffen, das jeden 2. Mittwoch sowie jeden 4. Dienstag im Monat um 19:30 stattfindet (siehe dieser JF-Beschluss). Das Treffen ist offen, ad-hoc, hands-on und ergebnisorientiert - wenn beim Jour Fixe etwas angesprochen wird, das sofort umgesetzt werden kann, wird es auch sofort oder gleich nach dem Jour Fixe umgesetzt! (Das nennen wir dann Do-Fixe)
Übliche Programmpunkte bei einem Jour Fixe: Laufende Entwicklungen, geplante Projekte, Veranstaltungen, Probleme, Lösungen, organisatorische Themen, Neuigkeiten, etc. ....; Fester Programmpunkt bei jedem Jour Fixe: Durchführen allfälliger Wartung!
In diesem Sinne: Kein Metalab ohne helfende Hände! - Kommt vorbei, tauscht euch aus, und macht euch die Hände schmutzig :)
Damit alle, die den Jour Fixe verpassen auch am aktuellen Stand bleiben, dokumentieren wir den Jour Fixe. Wenn du also einen Programmpunkt für diesen Jour Fixe hast, trag ihn bis drei Tage vor dem JF (Samstag falls JF am Dienstag, Sonntag falls JF am Mittwoch) ein. Wie hier beschlossen, werden danach eingetragene Themen nicht behandelt.
Datum
Mittwoch 2024-07-10, 19:30
Ort
Das Metalab oder hybrid im Big Blue Button
Das Big Blue Button wird um 19:30 kontrolliert. Wenn um diese Zeit jemand online ist, so findet das JF im Hybrid-Modus statt, sonst nur lokal. Das hybride JF beginnt sobald das Audio-Setup aufgebaut wurde.
Organisatorisches
Schriftführung: becca Link zum Protokoll: Link Etherpad
Moderation: you
Berichte
Diskriminierungen im Lab suchen und fixen (Sonstwer)
(auf Anfrage von fussel verschoben auf nächstes Dienstag-JF, weil Diskriminierungen und Behinderung macht ohne ÖGS-Dolmetsch wenig Sinn.)
(Danke für's verschieben, Anmerkung: das Thema eignet sich als Reoccurring Task über den jedes Mal geredet werden sollte)
Bericht1 (you)
An dieser Stelle folgt dein Bericht zu einem Projekt oder einer Veranstaltung aus dem Metalab!
Bericht2 (you)
Budget
Wie auf dem 2024-01-23_Jour_Fixe beschlossen hat jedes JF ein Budget von 250€. Das Budget gilt nicht für die Lounge (bis Ende 2024) und unverbrauchtes Budget kann für spätere JFs mitgenommen werden. Außerdem kann der Betrag durch Spenden beliebig erhöht werden.
Aktuell sind im Topf: 559 € (309€ + 250€)
Themen
Barrierefreiheit (Sonstwer)
Wir wissen dass das Metalab nicht Rollstuhl tauglich ist für Menschen, die zu hundert Prozent auf den Rollstuhl angewiesen sind.
Aber für solche die ab und zu ein paar Schritte gehen können und ihren Rollstuhl ins Lab rein oder raus bringen müssen könnte so eine flexible Rampe hilfreich sein.
https://www.e-stahl.com/shop/Rampen/Rollstuhlrampen/Teleskoprampen-aus-Aluminium:::204_6_1571.html
Sidenote: das wäre auch bei Getränke Lieferungen oder Telefonzellen Transport nützlich.
ripper (Diskussion) 11:20, 7. Jul. 2024 (CEST):
- Gesamte Tragast von 250kg (125kg pro Rampe) ist ein bissl wenig, bei der Telefonzelle wird die Rampe wohl zur Banane
- Aus der Beschreibung zur 1,5m-Rampe: "Auffahrtshöhe max: 381 mm" - wir haben mehr Höhenunterschied, da kann es sein, dass die Gummiauflage am oberen Ende nicht mehr gut aufliegt und das alles verrutscht.
- Vielleicht Richtung Laderampen für Anhänger suchen? Die haben mehr Tragfähigkeit, sind für mehr Höhenunterschied gedacht und billiger! Zwei Beispiele aus 5 Minuten Google-Recherche:
Die Maße der Stufen sind in der nachfolgenden Zeichnung erkennbar:
Datei:Metalab Vorraumstufen.pdf
--> Mit einer Rampe wird das schwierig. Besser 2 Rampen:
- 1m außen
- >1,5m innen
siehe auch Auffahrrampe
Lounge (luto)
Die Lounge wird seit 2022 umgebaut, wir nähern uns der 2-Jahres-Marke in der wir für den Raum Miete zahlen, aber keinen Nutzen daraus haben. Insgesamt ist der Fortschritt schleppend und passiert nur schubweise und oft nur mit Lounge-externer Hilfe, z.B. von ripper. So hätte z.B. am letzten Wochenende der Boden abgeschliffen werden sollen, ist aber nicht passiert. Aus meiner Sicht wird das Projekt im aktuellen Modus nicht auf absehbare Zeit fertig.
Wenn wir den Zweck des Raumes so ändern, dass mehr Leute ihn später nutzen wollen, sind vielleicht mehr Leute motiviert mitzuhelfen ihn umzubauen. Einige Ideen:
- Die Auslastung von Bib und Hauptraum ist recht hoch. Im Mai war an jedem einzelnen Tag eine Veranstaltung, im Juni an allen bis auf 4. Ein zweiter semi-ruhiger Raum für kleine Gruppen, Workshops, etc. würde das Lab bereichern.
- Manche im Lab wünschen sich eine Holzwerkstatt. Mit etwas Schalldämmung könnte man die vielleicht in dem Raum unterbringen.
- Das Näh/Kreativ-Kammerl ist sehr klein, die Gruppe die es nutzt aber stark wachsend. Ein eigener Raum mit festem Standort für Nähmaschinen, ordentlichem Lager für Stoffe und perspektivisch coole Maschinen wie Stickmaschinen wäre nice.
- Die Gehörlosen-Community im Lab wächst und gedeiht. Ein eigener Raum, der alle offen steht, in dem aber _nur_ ÖGS verwendet werden darf, würde sicher einen Mehrwert schaffen. [Anmerkung: Dieser Vorschlag ist nicht mit der Gehörlosen-Community abgesprochen.]
- Das WEL steht zwischen 3D-Druck, Plotten, Rapid-Prototyping allg., Elektronik, Farben/Schrauben/etc.Lager, und vielem mehr. Dabei ist es recht voll. Wir könnten einen der Einsatzzwecke aus dem Raum ziehen und ein neues Labor für z.B. nur 3D-Drucker realisieren. Dort wären auch bessere Bedingungen für Technologien von denen wir bisher Abstand genommen haben wie Resin oder Pulver.
Also was tun wir?
Discuss!
Thema2 (you)
Hi, I've got a fancy description with Wiki-Links and External Links. And please don't delete me, I serve as a template.
Hallo, ich habe Wiki-Links und Externe Links und möchte als Vorlage für weitere Themen stehen bleiben. :)
OpenDay
- im Kalender den nächsten OpenDay suchen
- Datum vorlesen
- Wer von euch kann da aufs Lab und die neuen Leute aufpassen?
Protokoll
Bericht: Diskriminierungen im Lab suchen und fixen (sonstwer)
sonstwer: Wir hatten einen AwA* Workshop, der war gut. Da kam auch auf, dass es Diskriminierungen gibt über die wir reden sollten. Da können wir vielleicht auch Lösungen finden, zB wie die Rampe. Auch einfache Lösungen die nicht perfekt sind. Sinn war zu diskutieren ob wir das beim oder nach dem Jour-Fixe bereden wollen.
becca: ich werde beim nächsten Dienstags-JF auch einen Bericht zum Workshop geben. Wir haben auch ein paar Dinge auf Flipcharts aufgeschrieben und währen dem Workshop gebrainstormt. Abelismus, Rassismus und weitere Awarenessthemen sind da vorkommen.
aron: Ich möchte positiv anmerken, dass wir z.B. beim Kühlschrank jetzt die Trenner und Braillebeschriftung haben. Find auch, dass wir da nicht den Perfektionismus pragmatische Lösungen verhindern lassen sollten.
qchen: hast du konkretere Ideen zu einem Format? Ich hab Unsicherheiten mit der Formulierung, wenig betroffenenzentriert
sonsti: Zwei Möglichkeiten: Entweder auf den Sozialen Arbeitskreis, den es noch nicht gibt. Oder wir bleiben bei JF und Fragen dort sowas wie "Was ist in letzter Zeit so passiert, was da Probleme macht".
luto: da die Hälfte oder so menschlicher Natur sein wird seh ich das eher auf dem neuen Ding dass es noch nicht gibt
aron: Ich fände es trotzdem gut, dass auch beim JF zu machen. Es passt schon zum Sozialplenum, aber das gibt es halt noch nicht. Es spricht ja nichts dagegen das jetzt mal beim JF zu machen und eventuell später ins Sozialplenum zu verschieben.
eesti: im Wiki standen konkrete Vorschläge für Rampen
ripper: das ist ein eigenes Thema
sonstwer: wenn wir beim nächsten Jour-Fixe eh auch darüber reden können wir dort einbringen ob wir das Jour-Fixe-Template anpassen wollen
Spontanbericht: Kühlschrank (luto)
Luto: Kühlschranktür funktioniert wieder besser, putzen hilft
Spontanbericht: Braillebeschriftung (qchen)
qchen: Braillebeschriftung ist wieder drauf, Problem war der Kleber. Es ist jetzt Superkleber, bitte aufpassen und nicht runter reißen
Thema: Barrierefreiheit (sonstwer)
sonsti: Auch als outcome vom AwA* Workshop. Wir haben da ein Problem, es gibt zumindest 1 Person die manchmal einen Rollstuhl verwendet und diese könnte mit einer Rampe vermutlich ohne weitere Hilfe ins Lab. Es wäre auch für Getränkelieferung hilfreich.
ripper: ist das ein konkreter Vorschlag? Möchtest du die Rampe lt. Wiki kaufen?
sonstwer: meine Idee war weiter zu recherchieren und zu schauen was es alles gibt, bin noch nicht dazu gekommen
aron: der Plan ist also, eine Rampe die verstaut werden kann und bei Bedarf aufgelegt bzw. eingehängt wird?
sonsti: ja
herbert: Es gibt in Ergänzung zu den Grafiken im Wiki auch einen Link, solche Rampen können wir kaufen, kosten ca. 500,-. Zwei davon sollten für uns reichen.
sonsti: Hast du da eine spezifische im Blick gehabt?
herbert: Nein, hab mich nicht mehr tiefer damit beschäftigt. Das müsst ihr euch im Detail ansehen.
becca: Ich hab die Befürchtung, dass wenn wir eine Rampe haben, die für viele Dinge nicht geeignet ist, also z.B. schwerere lasten nicht trägt, dass das falsche Erwartungen weckt und Leute dann in unsichere Situationen kommen, weil sie eine ungeeignete Rampe verwenden. Die Neigung lt. Skizze und aus Erfahrung mit der Treppe geben mir ein ungutes Gefühl.
aron: Ich glaube, dass Leute die einen Rollstuhl verwenden, sich dessen sehr bewusst sind. Wir sollten das natürlich auf der Homepage genau beschreiben. Aber es ist besser die Rampe zu haben als nicht. Die Leute sind auch oft gewohnt, dass dort zwar steht "barrierefrei", es aber nicht so ist.
eesti: den ersten Teilhat schon aron gesagt. der zweite Teil: die Rampe am Eingang wird oft als Ausrede verwendet warum wir drinnen nicht für mehr Barrierefreiheit sorgen. Wenn wir uns mit einer zu steilen Rampe motivieren drinnen mehr zu machen und dadurch drinnen mehr machen
sonsti: Nach dem die Rampe mobil ist, muss jemand die Rampe aufbauen und dann informieren und mithelfen.
becca: Das ist der unsichere Teil. Wenn ich mir vorstelle, dass ich jemanden herunterführen muss, dann ist das unsicher für alle beteiligten. Da können Leute aus dem Stuhl fallen und schlimmeres. Wie Aron schon gesagt hat, die Leute haben das im Blick und informieren sich.
eesti: Das heißt du machst dir mehr sorgen darüber, dass Leute aus dem Lab nicht gut informiert sind, die die Rampe da hinlegen.?
becca: Ja.
herbert: ich möchte hinweisen, egal welche Lösung wir finden jedenfalls kein barrierefreier Zugang ermöglicht wird. Ich möchte mich auch anschließen war becca gesagt hat, dass wir damit zusätzliche Gefahren schaffen
luto: Was ist dann die Konsequenz darauf Becca? Braucht es einen Infozettel, sollen wir so eine Rampe nicht anschaffen?
qchen: Kann man solche Rampen ausborgen und mal ausprobieren"
luto: auf Amazon und zurückschicken?
qchen: haben wir einen Rollstuhl mit dem wir das ausprobieren können?
anlumo: ich wollte sagen, dass eine Person mit Rollstuhl im Lab ist, die könnten wir fragen
luto: Mit Leah bin ich einmal hier durchgegangen und Leah wirkt motiviert das zu testen.
aron: ich kenne auch eine Person die einen Rollstuhl hat, die könnte man fragen
herbert: wir können mal mit Rollstuhlfahrer reden ob die das für realistisch halten
luto: Ein Hinweis an alle, die lustige testen wollen: Schreibt keine Vereine an, die sind da sehr erbost drüber.
becca: Bei der Rampe: Praktikabler Vorschlag: mit iButton gesichert. Dann kann das keine Person mit 0 Ahnung machen. Das ist vielleicht nicht beste Lösung, ich bin offen für andere Vorschläge, die vor falscher Verwendung schützen.
ripper: bevor wir nicht wissen was genau wir kaufen brauchen wir nicht reden wie wir sie schützen
ripper: ich glaub wir werden jetzt keine Kaufentscheidung treffen. Es wäre vielleicht gut, wenn die jetzt motivierten Leute sich mit Personen, die Rollstühle verwenden, koordinieren und einen Vorschlag ausarbeiten.
eesti: das Problem ist halt dass wir das testen müssen, wir haben mit einigen Leuten geredet die gemeint haben eine steile Rampe ist besser als keine. Sonst können wir keine kaufen und nicht ausprobieren.
ripper: Es gibt zig Vorschläge für Rampen, die teilweise nicht passen. Bitte meldet euch un sucht zumindest was passendes raus. Ich will nicht abstimmen, solange wir keinen vernünftigen Vorschlag haben.
aron: man könnte die Policy haben dass niemand im Rollstuhl runter fahren darf. Realistisch wäre es eh nur für Leute die ein paar Schritte gehen können, eher niemand mit vollautomatischen Elektrorollstuhl
sonsti: Es ist eh nur realistisch für Leute die anläuten können.
Stimmungsbild würden wir so eine Rampe, die nicht perfekt aber okay ist, wollen?
Dafür: 8, Enthaltungen: 3
ripper: wer will sich kümmern? Danke Sonstwer!
Thema: Lounge (luto)
luto: Wir haben da hinten diesen Raum, wo früher die Lounge drin war, aber seit 2 Jahren nicht mehr. Mein Vertrauen, dass das besser wird schwindet. Deshalb wollte ich mit euch reden wie ihr das so findet und danach drüber reden, wo wir hin wollen.
sonstwer: fand gut, dass der nächste Schritt war den Boden abzuschleifen. ist nicht passiert. Egal was wir machen, das muss passieren
eesti: Das Argument von luto im Wiki war ja, dass wenn da was anderes reinkommen soll eventuell andere Leute mithelfen würden.
aron: ich finds halt schwer mit einzubringen, gefühlt muss Zeug passieren, dass ich nicht kann
ripper: Ich kann dich beruhigen: Keine der Personen die hier mithilft, hat das gemacht.
eesti: Welche Raumverwendung würde dich am meisten motivieren (an luto gerichtet)? Wir können es nachher ja wieder ändern /j
luto: das grundsätzliche Thema, dass nächste was passieren muss ist Boden abschleifen. Ich habe das Gefühl, dass die Gruppe die sich das umgehängt hat dass nicht ganz weiter bringt. Vieles ist nur passiert weil ripper und ich da angeschoben / geholfen haben. Wenn ich den Raum dann tatsächlich nutzen könnte wäre ich mehr motiviert.
piro: finde es ist fast schon Erpressung, ist der falsche Ansatz zu sagen wir versprechen den Raum der Gruppe die am meisten macht
qchen: mir ist nach Vorgesprächen auch nicht klar, was das ziel ist. es fühlt sich gerade so an, als würde das JF hier performance reviews zu machen. ich würde gerne auf dem level bleiben: "Wie wollen wir den Raum gestalten?"
luto: das ganze zieht sich seit zwei Jahren, nicht seit einem Wochenende. Ein bisschen müssen wir als Community schon auch schon, dass Projekte fertig werden wenn sie viele Ressourcen binden. Finde das okay
anlumo: Das ist so schon passiert im Lab und ist nicht ungewöhnlich. Z.B. beim Kassomaten, das war mein Projekt und wurde dann von anderen übernommen.
pepi: für meine persönlich Nutzung der Lounge war kein Unterschied zu den letzten 15 Jahren vs. den letzten 2 Jahren, kann den Raum einfach nicht nutzen, für gar nix. Ich würde es begrüßen den Raum für mehr Leute nutzbar zu machen.
aron: unabhängig von der späteren Nutzung: Wir können auch externe Leute anstellen. Ich weiß, Budget, aber wenn die Alternative ist 4 weitere Jahre warten, dann sollten wir das überleben. Wir sind kein schlechter Hackspace, wenn wir das nicht selber tun.
becca: Ich seh das aktuell nicht in finanzierbar. Z.B. der Boden wäre sicher Faktor 10 teurer gewesen. Ich weiß, wir zahlen Miete für den Raum, aber Leute sind das auch schon gewohnt, dass nicht immer alles nutzbar ist.
sonsti: ich lass mal den Herbert vor
herbert: ich glaube der grundsätzliche Gedanke von luto ist gerechtfertigt. wir haben einen Raum der seit 2 Jahren nicht nutzbar ist. Daher ist die Überlegung, was machen wir sinnvolles mit dem Raum?
piro: defacto sagst du, dass wir nicht mithelfen bei den Problemen von anderen Gruppen. Ich bin sehr unglücklich mit der Aussage
sonsti: Dieser Raum ist nicht der selbe Raum wie vor 2 Jahren. Es haben viele Leute mitgeholfen die vorigen Schritte zu machen. Auch in dem Kontext gab es soziale Issues, die dazu geführt haben, dass das so langsam war. Einige Leute sind nicht mehr im Lab und im neuen Team hat da noch niemand so richtig übernommen hat. Ich glaube auch, dass es sehr demotivierend für die Leute, die schon Arbeit reingesteckt haben, ist. Und Holzwerkstatt ist hier vielleicht nicht die beste Idee, weil direkt neben dem Hauptraum.
luto: weil wir jetzt schon dreimal über die Holzwerkstatt geredet haben: das kommt von einem herphantasieren was man it einem Raum dieser Größe machen könnte. Andere Möglichkeiten: Ein kleiner semi-ruhiger Raum in dem kleine Gruppen und Workshops passieren können. Außerdem haben wir ganz hinten ein Näh,- und Kreativkammerl, diese Gruppe ist sehr groß, besonders mit den Latexleuten. Vielleicht kann man dem Thema einen Raum widmen, mehr Platz für die Nähmaschinen, besseres Stofflager. Noch eine Idee (Nicht abgesprochen) ein Raum für die Gehörlosencommunity. Letzte Idee: 3D-Drucker vom WEL raus, oder zb für Resin und Pulver, was man derzeit nicht im WEL machen kann.
ripper: sonsti, du hast gemeint es wird da die Arbeit geringgeschätzt. Ich hab da öfter angeschoben, sonst ist da nicht passiert. Ich hab z.B. für die Wochenendaktion den Leuten gesagt was zu tun ist, welches Gerät sie brauchen, usw. Auch wenn wir keine performance reviews machen wollen. Wir können halt auch nicht ewig warten, bis das fertig wird. Irgendwann müssen wir halt als community einen anderen Weg wählen.
sonsti: ich weiß nicht wer den Termin festgelegt hat, ich hätte gerne mitgeholfen
eesti: nehmen wir an, wir würden entscheiden, dass es eine lounge bleibt. dann stellt sich für mich die frage, wie kommen wir damit weiter? wie bekommen wir da fortschritt?
ripper: ganz einfach, Leute mieten einen Bodenschleifer und stellen sich da ein Wochenende rein
eesti: ich meine nicht kurzfristig, sondern eher langfristig. das ist ja nur ein schritt
becca: das Metalab funktioniert, weil Leute hier was tun wollen und sie dabei Spass haben. scheinbar gibt es nicht genug Leute, denen das Projekt lounge Spass macht. das kann eins ändern, wenn wir das Projekt ändern, also z.B. Nähkammerl. Es braucht halt Leute die Lust haben.
ripper: Warum Leute dann kein Interesse haben - es fehlt absolut an einer Vision für den Raum. Im Wiki gibts nur eine Liste was passieren muss, aber nicht wie der Raum aussehen sollen
anlumo: Wenn schon so wenig Leute sich finden, wer wird den Raum dann nutzen?
piro: ein Gutteil der Leute hier hat halt handwerklich nicht so viel Ahnung. Eine Lounge braucht kein riesiges Konzept, ein paar Sofas, Beamer, Videospiele, etc. Ihr vermischt hier zwei Dinge, einmal wer kann das, einmal was wollen wir
luto: es geht darum, wenn es eine Vision gibt dann finden sich auch eher Leute. Das ist keine Vermischung von den Issues, ohne Vision wird nix passieren
ripper: ich hab da viel Zeit reingesteckt, das hat mir nicht Spaß gemacht. Auch wenn ich Leute auf den Infostand bringe, ich hab auch noch nie einen Boden geschliffen, passiert nichts. Wenn das auch nicht funktioniert, was soll ich dann machen?
anlumo: ich hab die Lounge über die Jahre beobachtet, seit dem Rauchverbot ist sie extrem ausgestorben gewesen
eesti: tatsächliche Berichtigung - das war nicht der Fall, das hat bis zum Covidlockdown gut funktioniert
aron: an piro und ripper: ich geb euch beiden recht, aber ich kann mich auch nicht hinstellen und das einfach machen. das heißt auch nicht, dass es nicht genug Leute gibt, die nicht motiviert sind. Wenn du z.B. sagst: jetzt stellen wir Nähmaschinen und Tische rein, dann können das mehr wesentlich mehr Leute.
ripper: ich hab bei jedem dieser Schritte, hab befürchtet dass es schief wird und mehr Arbeit ist. Irgendwie muss es halt passiert. Mit Leute informieren und Info geben - mehr encouragen kann ich nicht
sonstwer: danke für die Arbeit die du da reingesteckt hat. Allerdings, viele Leute wollen eher nicht getreten werden. Ich helfe gerne mit, wenn wir eine Schleifmaschine besorgen dass wir die nicht kaputt machen. Solange es nicht wieder in meinem Urlaub ist.
luto: es ist ein Vorschlag, mehr als Antwort an qchen was die Zielsetzung hier. Ich wollte herausfinden was die breitere Meinung ist zum Fortschritt mit dem Raum. Sollte sich das halbwegs decken würde ich gerne weitermachen. Erstmal einen Zweck für den Raum überlegen, zB Nähkammerl, Lounge, 3D-Drucker. Dann schreiben wir das zusammen, formulieren eine Vision. Schauen wir wann wir das hinbekommen. Beim nächsten Mal schauen wir was breiteren Anklang findet und wo genug Leute mit Motivation und Wissen dahinter sind. Würde das gerne bis Ende des Jahres weiterbringen.
eesti: Man muss diese Themen die da drin stehen (auch lounge) nicht so getrennt sehen. Man kann das auch mischen, z.B. ab 18h Lounge machen.
aron: der Punkt beim Nähkammerl wäre auch, dass die Nähmaschinen einen fixen Platz haben wo sie stehen, das funktioniert nicht mit einer Lounge
qchen: ich glaube, das sowas in die Richtung sinnvoll ist. für die lounge wäre das auch noch notwendig gewesen. ich würde das aber nicht als competition beim JF sehen, sondern wir erarbeiten gemeinsam ein Konzept. gemeinsam eine Idee erarbeiten führt auch oft zu wesentlich mehr motivierten Leuten.
sonsti: mein Bedürfnis für den Raum: es soll ein bisschen dünkleres licht dort sein. zu Nähmaschinen: da hast du vor 100 Jahren schon Tischplatten, die man umdrehen kann und plötzlich ist da eine Nähmaschine. für mich ist der nächste schritt: Termine ausschicken und wann immer sich 3 Leute finden die wahnsinnig genug sind eine Schleifmaschine zu bedienen, stellen wir eine hin.
becca: das heißt du hättest gerne einen getrennten termin für eine kollaborative gruppe statt eine kampfabstimmung? (qchen: ja) Können wir das auf einem JF machen, dann müssen wir keine Termin finden und das ist etabliert. eine feststellung: es sind gerade nicht viele lounge leute da, wie lang ist das thema angekündigt gewesen.
aron: ich dachte, dass ist was wir heute schon machen sollen. Das klingt so als ob wir einen Termin finden für etwas das wir heute machen
luto: ich finde nicht, dass das gleich ein Kampf sein muss. Daskann auch friedlich ablaufen wenn wir das moderieren
piro: der Unterschied ist kollaberativ zusammen zu arbeiten
herbert: es zeichnet sich hier ab, dass wir 2 themen haben. zum einen, wie machen wir aus der lounge einen nutzbaren raum. das muss so angegangen werden, wie sonsti es vorgeschlagen haben. gleichzeitig sollten wir für den nächsten JF Termin mit ÖGS die Diskussion einbringen, wie wir den Raum in Zukunft die Lounge nutzen wollen. Das sollte eine getrennte Diskussion sein, wo alle Leute mitmachen können.
eesti: weil jetzt über Kampf vs. eigener Workshop geredet wurde. Es macht einen ur großen Unterschied in welchen Format man das macht. Bei einem Jour-Fixe kommt man mit etwas, man verteidet seinn Vorschlag. Bei Einem Workshop kann man mit Whiteboard, Flipcharts, etc arbeiten. Wenn man sich das vorher überlegt kann man ein anderen Setting machen, wo man auf neue und kreative Ideen kommt
qchen: Ich wollte noch grob umreissen, warum ich glaube, dass es soetwas wie die Loung braucht. Wir brauchen diesen Rückzugsraum, den die Bibliothek nicht immer bieten kann. Es braucht auch den Raum, der für sozialeren Austausch verwendet wird. Momentan ist das das Sofa im Eck.
aron: Ich verstehe das Bedürfnis nach dem Rückzugsraum. Selber bin ich für das Nähkammerl, weil das ein bisschen Stiefmütterlich behandelt wird. Es braucht schon mehr Platz dafür.
becca: Ich hab einen praktischen Vorschlag: Wenn eesti mir da ein bisschen mehr helfen mag: Wir könnten die Dolmetschung etwas früher bestellen, den Workshop abhalten, und dann beim JF auch gleich darüber abstimmen.
kiara: Ich glaube es wäre ein eigener Termin besser, damit dann genug Zeit ist, dass ein konkreter Vorschlag rauskommt.
becca: Das ist halt wegen der Dolmetschung einfacher, weil wir für etwas mehr Zeit Budget haben, während ein eigene Termin nicht so einfach ist. Ich glaube auch, dass 1,5 Stunden für einen guten Vorschlagen reichen können. An Eesti: Ich hab dich da jetzt noch nicht gefragt, was hältst du davon?
eesti: Gute Idee, aber bei Workshops helfen Pausen schon oft, um zu einem gutem Ergebnis zu kommen. Aber wenn wir sportlich sind und damit leben, dass das Konzept ein bisschen darunter leidet.
zoe: Bezüglich Termin: Ich bin auch dafür das vor dem JF zu machen, einen eigenen Termin finden ist schwierig.
kiara: da muss eins auch überlegen was das ziel ist, wir könnten auch einen kleinen Termin davor zu machen und dann die Vorschläge daraus in größerer Gruppe besprechen.
aron: wegen der Dolmetschung: Zahlen wir da nicht nur die Zeit?
becca: Wir zahlen auch die Anfahrt.
herbert: Vorschlag von becca ist zielführend, finde auch super wenn eesti da mitmacht. Die sollen das ausarbeiten und ein Konzept vorbereiten. Dann sehen wir auch was für Alternativen gibt
luto: modifizierter becca vorschlag. das nächste JF ist im Sommer, die sind oft sehr leer. wir können diesen Termin auch ersetzen und nur sehr dringende JF Dinge besprechen.
eesti: beim letzten Thema war ja ausgemacht, dass das beim nächten Jour-Fixe wieder kommen sollen
becca: das nächste Di JF ist am 27. August, direkt vorm Hackmas. Da sind viele Leute nicht da.
Stimmungsbild: Wer hätte gernen einen Visionsworkshop direkt vor dem nächsten JF?
Dafür: 10x Enthaltungen: 1x Dagegen: 1x
-> becca und eesti organisieren das
ripper: Sonstwer wollte was wegen physikalischen Arbeiten finden?
sonsti: ja, link kommt ins protokoll -> Link Terminfindung Schleifen
Link zum Workshop Termin: Raumverwendung-Lounge
OpenDay
ripper: wer ist da?
aron: ich unterstütze gerne
anlumo: ich bin nachmittags da
Spontanbericht: Therme (luto)
luto: Es sind alle notwendigen Termine ausgemacht. Wir werden am 8. August eine Therme haben
Spontanbericht: Feuerlöscher (luto)
luto: passiert in drei Wochen, die Pulverlöscher kommen in drei Wochen weg wenn mich niemand haut
Budget
(Fülle diesen Abschnitt nach dem JF aus)
Vorher im Topf: 559 €
Heute ausgegeben: 0 €
Derzeit im Topf: 559 €
Tickets und Wartung:
Nach dem Jour Fixe sollten die aktuellen Tickets am Kanban sowie anfallende Wartungsarbeiten angesehen werden. Wenn du dich in der Lage fühlst einen der offenen Punkte abzuarbeiten wäre es fein, wenn du dies auch machst, ansonsten finde die Person, die den offenen Punkt abarbeiten kann und die nötige Kapazität dafür hat.