2023-01-24 Jour Fixe

Der Jour Fixe ist das für alle offene Metalab-Koordinationstreffen, das jeden 2. Mittwoch sowie jeden 4. Dienstag im Monat um 19:30 stattfindet (siehe dieser JF-Beschluss). Das Treffen ist offen, ad-hoc, hands-on und ergebnisorientiert - wenn beim Jour Fixe etwas angesprochen wird, das sofort umgesetzt werden kann, wird es auch sofort oder gleich nach dem Jour Fixe umgesetzt! (Das nennen wir dann Do-Fixe)

Übliche Programmpunkte bei einem Jour Fixe: Laufende Entwicklungen, geplante Projekte, Veranstaltungen, Probleme, Lösungen, organisatorische Themen, Neuigkeiten, etc. ....; Fester Programmpunkt bei jedem Jour Fixe: Durchschauen der aktuellen Tickets im Issue Tracker und durchführen allfälliger Wartung!

In diesem Sinne: Kein Metalab ohne helfende Hände! - Kommt vorbei, tauscht euch aus, und macht euch die Hände schmutzig :)

Damit alle, die den Jour Fixe verpassen auch am aktuellen Stand bleiben, dokumentieren wir den Jour Fixe. Wenn du also einen Programmpunkt für diesen Jour Fixe hast, trag ihn bis drei Tage vor dem JF (Samstag falls JF am Dienstag, Sonntag falls JF am Mittwoch) ein. Wie hier beschlossen, werden danach eingetragene Themen nicht behandelt.

Datum

Dienstag 2023-01-24, 19:30

Ort

Das Metalab oder hybrid im Big Blue Button
Das Big Blue Button wird um 19:30 kontrolliert. Wenn um diese Zeit jemand online ist, so findet das JF im Hybrid-Modus statt, sonst nur lokal. Das hybride JF beginnt sobald das Audio-Setup aufgebaut wurde.

Organisatorisches

Schriftführung: ncl
Moderation: ripper

Berichte

Getränkebestellungen (eesti)

Ab September werde ich für ein Semester lang in Belgien sein. Aktuell mache ich die Getränkebestellungen. Es wäre daher gut, wenn sich Leute überlegen, ob sie diese Aufgabe im nächsten Herbst/Winter übernehmen wollen. Auch um noch ein paar Tricks und Tipps weitergeben zu können bevor ich weg bin. :)

HM Purge (ripper und luto)

Wir wollen die HM tiefenreinigen. Alles wird raus geräumt, alles kaputte kommt weg und wird ersetzt. Ein ganzes Wochenende, von 2023-02-10 bis 2023-02-12

Themen

Neuer Mischer (luto)

luto ist nicht da, bitte übernehmen oder verschieben.

Bei unserem Mischer sind viele Fader so durch, dass man sie zur Seite drücken muss, damit Ton durch geht. Die Mute-Buttons muten ebenfalls nur so halb und bleiben hängen. Das führt dazu, dass der Mischer sich komisch verhält, Leute Dinge fixen wollen, im Rack an Verstärker und co rumdrehen, Zeug verstellen und dann regelmäßig gar nichts mehr geht.

Also, neuer Mischer!

Aktuelles Mischpult: Breite 440mm Tiefe 368mm

Neue Mischer

Gerät	Preis	Kommentar
so lassen wie es ist, weil geht eh großteils halbwegs	0€
Soundcraft EMP12	349€ neu / <200€ gebraucht
Yamaha ProMix 01	0€
Presonus StudioLive AR12c	519€
Presonus StudioLive AR16c	599€
Behringer X Air XR18 + X-Touch	1.195€

Soundcraft EMP12

Drop in replacement. Passt genau in unser Mixer-Wagerl und kann das selbe. Funktioniert aber.

Optionen:

• neu bei Thomann:
• gebraucht bei willhaben <200€

anlumo waere dafuer, eher einen zuzulegen, der auch digital ansteuerbar ist. Ist halt eine Finanzfrage.

Yamaha ProMix 01

anlumo: Wir haben an sich einen neuen Mischer, der seit Jahren im Eck im WEL vor sich hinstaubt. Er ist leider etwas gross und daher kein drop-in replacement, deswegen wurde er nie eingesetzt. Es handelt sich dabei um einen Yamaha ProMix 01 von 1994. luto hat ihn getestet. Ein 7/19 Fadern hängen ordentlich, inklusive dem Master. Putzen hat nicht geholfen. Er passt theoretisch in die Nische, wir bräuchten aber ein neues Rollwagerl. Es ist ein volldigitaler Mischer, der etwas Know-How zum Einrichten bräuchte. Das wäre eher ein Side-Grade als ein Up-Grade.

Presonus StudioLive AR12c bzw. AR16c

sonstwer schlaegt das Presonus StudioLive AR12cvor, das um 519€ Multitrack Recording via USB, sowie Aufzeichnung auf SD-Karte sowie Bluetooth 5.0 unterstützt. Es hat 12 symmetrische Line-Eingänge (4 Monokanäle, 4 Stereokanäle). Abmessungen (B x H x T): 381 x 397 x 89 mm

Wenn es mehr Kanäle brauchen würde gäbe es das Presonus StudioLive AR16c um 599€ mit 16 symmetrische Line-Eingängen (8 Monokanäle und 4 Stereokanäle) -technisch fast identisch Abmessungen (B x T x H): 480 x 397 x 89 mm.

luto: ich bin für diesen hier mit der Option auf Upgrade auf den Behringer via Spenden binnen 2 Monaten. Würde ich was spenden.

Behringer X Air XR18

datacop wuerde ein Behringer X Air XR18 (im Rack) + Behringer X-Touch (im Wagerl) vorschlagen, damit wuerde man nicht mehr das ganze Audio im Wagerl hin- und herschleifen muessen, das Ding hat eine brauchbare app (inklusive linux/raspi builds), aber leider kein Webinterface (wie die Soundcraft UI die aber kein multitrack haben), es spricht allerdings OSC, man könnte eines bauen(eventuell gibts schon was). Im Grunde braeuchten wir das ganze Wagerl nicht mehr, weil man das X-Touch einfach auf den Tisch stellen kann, Kaltgeraetekabel und Ethernet dran und es laeuft. Das Problem damit sind nur die Kosten: EUR666 + EUR529 = EUR 1195. Evtl wuerde aber auch das XR16 reichen, das kostet ca. EUR100 weniger. anlumo wuerde vorschlagen, dafuer Spenden zu sammeln, falls das gewuenscht ist?

sonstwer: Das XR16 im Gegensatz zum XR18 hat kein Multitrack-Recording (d.h. man kann die Audio-Inputs nicht separat aufnehmen), dafuer hat es USB-Stick-Recording, der sehr einfach zu verwenden ist. Das XR16 hat kein USB-B um sich als Audio-Interface zu verhalten.

astern favorisiert das XR18/X-Touch-Setup , fragt sich nur, ob XR18 im Audiorack & X-Touch "irgendwo" ideal sind, denn den Analogkopfhörer kann man ja nur amXR18 anstecken ( Kopfhörer hilft manchmal sehr )

luto: Eine Freundin von mir hat den und würde uns beim Einrichten helfen. Sie bespielt damit allerdings einen ganzen Theatersaal. Sollte uns bzgl. der Verhältnismäßigkeit zu denken geben ;)

Sonstwer: Ich hab den privat auch. Er hat ein paar wirklich praktische Features, wie die Möglichkeit Signale unterschiedlich zu routen, dadurch kann man zB entscheiden, ob Quellen lokal abgespielt werden oder nur ins Netz gestreamt werden, was hilfreich ist um Feedbacks zu vermeiden. Auch die Tools um visuell Feedbacks zu erkennen und die dementsprechenden Frequenzen zu reduzieren sind leiwand. Bekannte Schwächen des Geräts sind ein wirklich mieses WLAN Modul (Abhilfe LAN) und die fehlende Möglichkeit es Passwort zu schützen, was für ein eigenes Netzwerk bei diesem Gerät sprechen würde. Ich kann mein Gerät auch gern man vorbei bringen, Behringer X-Touch besitze ich aber keines. Ich mag auch darauf hinweisen, dass ich das Gerät vor der Pandemie gekauft habe und es damals 379 € gekostet hat statt 666 €, kann aber nicht vorher sagen, ob sich diese Preise jemals wieder angleichen werden.

"Hey, I'm walking here" (ncl)

Wenn das Lab gut besucht ist, insbesondere bei bzw. nach Veranstaltungen die überwiegend nicht-Stammgäste ins Lab bringen, kommt es regelmäßig zu Situationen bei denen man auf dem Weg von einem Raum in einen anderen dreimal oder sogar öfter Menschenansammlungen aus dem Weg bitten muss. Hauptverkehrsknoten, an denen Menschen besonders gerne verweilen sind z.B.:

• an der Bar, sodass Küche und WC unzugänglich sind
• im Hauptraum/Otter Space, vor der Küche
• --"--, zwischen Blinkentunnel und WEL

Wollen wir etwas gegen diesen Umstand tun und wenn ja, was sind realistische Lösungsansätze? Meine bisher einzige Idee wäre, Bodenmarkierungen anzubringen und diese auf Schildern zu erklären.

eesti: ich denke es hat mehr mit der Raumaufstellung zu tun. Durch studien aus U-Bahnen wissen wir dass so Konstruktionen wie z.B. in Wien, wo gleich nach dem Eingang nochmal stuff steht leute eher in der Tür stehen bleiben als wenn sich der Raum nach innen hin öffnet. Wir haben gleich nach dem Durchgang die riesigen Lautsprecher sowie auf der anderen seite meist ein Knopparp stehen. Ich denke das führt dazu dass dann Leute lieber an diesem Knotenpunkt stehen bleiben. Ganz vermeiden wird sich das Problem aber nie lassen und ich bezweifle dass mehr Schilder etwas bewirken, da das leb jetzt schon so viele Schilder und Beschriftungen überall hat dass diese so gut wie nicht mehr gelesen werden.

cube: Ich sehe nicht was an Leuten die an der Bar stehen schlecht sein soll, dafür ist die Bar ja da ? Leute zu Küche und WC durchzulassen ghört halt zum aufenthalt dort dazu

ncl: Ich sehe das prinzipiell auch so und zwei Leute, die an der Bar stehen wären auch nicht das Problem, in der Praxis führt das halt oft dazu, dass sich zu den zwei Leuten, die da stehen oft noch 5 andere gesellen, weil da halt schon Leute sind und den Durchgang komplett dicht machen und auch nicht proaktiv aus dem Weg gehen, was mich z.B. irritiert, weil ich dann eine Minute warte, bis ich einen 2 Sekunden Handgriff wie ein Mistsackerl holen machen kann.

Mülltrennung im Lab (ripper)

Seit 1. Jänner können Plastikverpackungen gemeinsam mit Plastikflaschen, Dosen und Tetrapacks in der gelben Tonne entsorgt werden, siehe https://www.wien.gv.at/umwelt/ma48/beratung/muelltrennung/plastikflaschen/index.html. Im Metalab haben wir das aktuell nicht berücksichtigt und sammeln nur Restmüll (überall im Lab) und Altglas, Flaschen, Dosen und Tetrapacks (große Kiste in der Küche unter der großen Abwasch). Wenn wir verpackungsplastik getrennt sammeln wollen, müssten wir mehr Mistkübeln nur dafür haben und beim Cleanup öfter mal zur gelben Tonne gehen (Hinter dem Rathaus).

Wollen wir mehr Mülltrennung betreiben und wenn ja, wie wollen wir das umsetzen?

Leerguthaltererweiterung (ncl / BadPractice / luto)

Der Kistenhalter/Leerguthalter ist voll mit Kisten. Mittlerweile haben wir aber mehr Arten Flaschen als Slots im Halter. Der Halter soll deswegen links davon ident repliziert werden. Nicole und BadPractice wollen das schweißen. Das JF möge Geld für Stahl und Lack bereitstellen.

• bei OBI, selber zuschneiden, morgen: 130€
• bei Fixmetall, selber zuschneiden, morgen: 130€
• bei Fixmetall, zugeschnitten, ein paar Tage: 175€
• bei ebay, selber zuschneiden, 10 Tage: 70€

Protokoll

https://pads.c3w.at/pad/#/2/pad/view/XHuBDmJj5R-gXaoh8Eeb6bDlqQflDYaRQ1WpOdFPbuY/embed/

Berichte

Getränkebestellungen (eesti) (in Abwesenheit)

Ripper liest vor:
Ab September werde ich für ein Semester lang in Belgien sein. Aktuell mache ich die Getränkebestellungen. Es wäre daher gut, wenn sich Leute überlegen, ob sie diese Aufgabe im nächsten Herbst/Winter übernehmen wollen. Auch um noch ein paar Tricks und Tipps weitergeben zu können bevor ich weg bin. :)

HM Purge (ripper und luto)

Wir wollen die HM tiefenreinigen. Alles wird raus geräumt, alles kaputte kommt weg und wird ersetzt. Ein ganzes Wochenende, von 2023-02-10 bis 2023-02-12

Spontanbericht Lounge:

cube: alte Elektrik rückgebaut, Baustrom verlegt
Flo: Boden neu kostet ca. 500 €

Libremote

Hetti: Libremote ist fertig
Ripper: gibts einen Vorzeigetermin?
Hetti: Doku im Wiki ist ziemlich sinnvoll (sic),
Hetti zeigts aber gerne vor (macht nen Termin)

Themen

Neuer Mischer

anlumo: alter Mischer in miserablem Zustand, Idee neuen zu kaufen, ein neuer Mischer sollte eine Verbesserung sein, im Wiki gibts ein paar Vorschläge (by Datacop & Sonstwer):

--- listet die Vorschläge aus dem Wiki auf ---

alle ausser Soundcraft EMP12 würden ein neues wagerl oder einen anderen Umbau benötigen

ncl: warum überlegen wir überhaupt wegen der grösseren (teureren) Pulte, wir sind ein Hackerspace kein Theater

Anlumo: ja aber Vorträe aufnehmen

Ripper: dies

ncl: Field recorder seperat ?

Anlumo: das kommt wohl teurer
oder ists uns wurscht und wir lassens ?

Ripper: also wir haben ja Geld, aber halt nicht 1.5k pro Jour Fixe. Infrastruktur-Erhaltung ist drin, aber halt nicht ständig >~= 1k raushauen

Hetti: ist pro Deluxe wenn die Hälfte aus croudfunding stammt, sonst für was kleineres

Anlumo: im Wiki steht mehr, z.B. dass Luto eine Person kennt die beim Deluxe-Behringer mit dem Einrichten helfen könnte, aber die bespielt damit einen ganzen Theatersaal

Hetti: ist ja relativ mobil

Nicole: digitaltechnik ist weird und cursed

Ripper: Kapputte Fader sind bei beiden nicht reparabel

Pepi: wenn bedienteil seperat von Mischpult kann die Remote separat ausgetauscht werden, oder aber selber gehackt werden, a la 1 -Button- setups für common stuff, und die Interfaces sind standardisiert, es gibt portable python software für das Interface, ...

nicole: anactodal evidence dass Software und Netzwerke Teufelszeug sind

Anlumo: die remote gibts auch in kleiner und billiger

Hetti: webinterface kann ma ja verwenden, und die Remote croudfunden lassen, wenn der Druck dafür gross genug ist wird das schon zammkommen

Ripper: ruft zur Abstimmung, sein Vorschlag ist 50% Spendenanteil für alles

- status quo ändern ? 7 / 7

- drop-in replacement ? 1 / 7 dafür, 5 dagegen, 1 enthaltung

- Digitalmischer reparieren ? 2 / 7, 4 dagegen, 1 enthaltung

-> neues kaufen

Anlumo: Abtimmungsvorschläge ?

Pepi: vorschlag abstimmen all-in-one vs Rackmischer ( + Bedienteil) Ripper ruft zur Abstimmung

- Wagerl-bound Mischpult 0 / 7

- Rackmischer mit mobilem Bedienteil: 6 / 7

- egal: 1

-> Behringer it is

fix: rackmount Teil

remote controller ?

Abstimmung: grundsätzlich Hardware Bedienteil haben ? 6 / 8, 2 enth.

kleines (kompakt) oder grosses X-touch
(beide 9 fader, grosses hat mehr Knöpfe 92 vs 39, kleine hat _mehr_ drehpotis 16 vs 8, preise 530 gross / 380 klein) alle Bedienelemente beliebig belegbar

Ripper schlägt vor abzustimmen gross / klein / egal

Abtimmung gross / klein / egal: gross 5 / 10, klein 3 / 10, egal 2 / 10

Ripper schlägt vor 50 % Spendenzufinanzieren, Zeitraum 2 Monate deadline (gibt nicht genug Leidensdruck)

Luto: Fallback auf kleineres Bedienpanel / Digitalmischer wenn die Kohle im Zeitraum nicht zusammenkommt

alle verstehen die Vorgehensweise 10 /10

9 pro, 1 gegen, 0 enthaltungen

Abstimmung ob Nicole das alte haben darf sobald ein Replacement läuft:
9 dafür, 1 enth

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ende Thema, kurze Pause (bis 20:21) -------------------------------

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tröööööööööt Ruhe bitte -----------------

Luto macht gerade Spendenseite

Anlumo meint datacop würde mal seinen Mischer herzahn um zu schaun ob das für uns passt, Pepi hilft

"Hey, I'm walking here" (ncl)

"Wenn das Lab gut besucht ist, insbesondere bei bzw. nach Veranstaltungen die überwiegend nicht-Stammgäste ins Lab bringen, kommt es regelmäßig zu Situationen bei denen man auf dem Weg von einem Raum in einen anderen dreimal oder sogar öfter Menschenansammlungen aus dem Weg bitten muss. Hauptverkehrsknoten, an denen Menschen besonders gerne verweilen sind z.B.:

• an der Bar, sodass Küche und WC unzugänglich sind
• im Hauptraum/Otter Space, vor der Küche
• --"--, zwischen Blinkentunnel und WEL

Wollen wir etwas gegen diesen Umstand tun und wenn ja, was sind realistische Lösungsansätze? Meine bisher einzige Idee wäre, Bodenmarkierungen anzubringen und diese auf Schildern zu erklären."

Sasha: an welche Massnahmen denksts du ?

nicole: hazard tape / Bodenmarkierungen ? Anscheinend gibts psychologische Studien dass die Leute erst recht da stehen bleiben wos links und rechts verstellt ist

Ripper: the human condition

Nicole: soziale Massnahmen

Hetti: Kommunikation

Nicole: aber das ist manchmal sehr mühsam

Luto: und jetzt ?

Ripper: Nicole, was willst du vom Jour Fixe

Nicole: Diskussion anstossen ?

Sasha: Absperrband würde mich nicht stören

Luto: was sind denn die konkreten orte

- Bar-Umfeld, vor dem WEL, vor dem Speakerpult

(Sasha demonstriert Menschentraube, es ist großartig)

Luto: die Bar ist die Bar, und die Wände da sind tragend

Hetti: challenge akxeptet

Luto: aber gegen Bodenmarkierungen steht nicht viel, ausser dass Leute die Markierungen zu ernst nehmen und zu streng ausgelegt enforcen, aber ausprobieren können wirs

Nicole: wäre ja alles temporär

Ripper: bitte nicht Boden kaputtmachen, es wird kategorisch nicht über den Hautpraumboden diskuttiert.

Luto: merkt an ob es wenn sich Menschentrauben gibt überhautp woanders gerade platz wäre, Platz machen hilft mehr als markieren

Ripper: für Klebeband am Boden und eine Feldstudie brauchts keinen JF Beschluss

Luto: will den ripper bekleben uwu

haodoidjasdoipaiudoahsduoi

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Mülltrennung im Lab (ripper)

"Seit 1. Jänner können Plastikverpackungen gemeinsam mit Plastikflaschen, Dosen und Tetrapacks in der gelben Tonne entsorgt werden, siehe https://www.wien.gv.at/umwelt/ma48/beratung/muelltrennung/plastikflaschen/index.html. Im Metalab haben wir das aktuell nicht berücksichtigt und sammeln nur Restmüll (überall im Lab) und Altglas, Flaschen, Dosen und Tetrapacks (große Kiste in der Küche unter der großen Abwasch). Wenn wir verpackungsplastik getrennt sammeln wollen, müssten wir mehr Mistkübeln nur dafür haben und beim Cleanup öfter mal zur gelben Tonne gehen (Hinter dem Rathaus).

Wollen wir mehr Mülltrennung betreiben und wenn ja, wie wollen wir das umsetzen?"

Nicole: zur zeit unsere Gelben tonnen wegen Ubahn baustelle ungut zugägnlich

Hetti: status quo realistischer

Ripper: es gibt auch andere Müllcontainer die einfacher zu erreichen sind, und die Idee wäre den Müll nicht nur an einer Stelle zu trennen sondern an mehreren Stellen explizite Gelbe-Tonne Mistkübel zu haben

Nicole: vorschlag 5 oder 6 3er-Sortierkübel anstatt der drahtkübel

Hetti: kein Platz oida

Luto: genug Platz, zuviel Scheiss

Ripper: die Drahtkörbe sind eh nicht Ideal, lieber pro raum 1-2 fixe Mistkübel

Hetti: fair

Pepi: es gibt stapelbare Sortierkübel

Luto: Mülltrennung ist gut !

Nicole: wir haben nur 1 Planeten !

Ripper: Kostenpunkt ?

Anlumo: Sortierkübel Kostenpunkt 20€ je

Ripper Vorschlag Abstimmung generell mehr Mülltrennung, und Ripper überlegt sich dann was

Luto: wir müssen eh Mülltrennen, da müssma ned abstimmen

Ripper: aber wollen wir mehr ...

Luto: illegale Sachen sind auch im Lab verboten

Ripper: Abstimmung: wollen wir and er Mistkübelsituation was ändern, wenn ja wird Ripper bis zum nächsten JF etwas ausarbeiten und vorlegen ?

Anlumo: (Bikeshedding)

Abstimmung: wollen wir and der Müllsituation was ändern, wenn ja wird Ripper bis zum nächsten JF etwas ausarbeiten und vorlegen ? 10 / 10

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Leerguthaltererweiterung (ncl / BadPractice / luto)

Der Kistenhalter/Leerguthalter ist voll mit Kisten. Mittlerweile haben wir aber mehr Arten Flaschen als Slots im Halter. Der Halter soll deswegen links davon ident repliziert werden. Nicole und BadPractice wollen das schweißen. Das JF möge Geld für Stahl und Lack bereitstellen.

• bei OBI, selber zuschneiden, morgen: 130€
• bei Fixmetall, selber zuschneiden, morgen: 130€
• bei Fixmetall, zugeschnitten, ein paar Tage: 175€
• bei ebay, selber zuschneiden, 10 Tage: 70€

Anlumo: Bikeshedding

Hetti: Erste Hilfe Kasten wohin:

Luto: da wo gerade die Kasteln für die MetaStageLights sind

Ripper: gehts sich der Müll noch da aus ?

Luto: nein.

Anlumo: lässt sich der Mistkübel integrieren ?

Luto: nicht mit den Leuten die das machen wollen (Bussi)

Hetti: wir wollen eh ein neues Mistkübelsetup

alle: Bikeshedding

Ripper: sonst fragen ??

Luto: liest preisrange vor

Anlomo: selber zuschneiden geht schnell und ist einfach

Overflo: fixmetall ist der billigste

Ripper: fixmetall ist schweineteuer

Luto: nicole, trauts ihr euch zu das zuzuschneiden

Nicole: jaaa ich fraag einfach den Ripper,

Anlumo: oder mich

Luto: schlägt abstimmung vor, nur selber zuschneiden

81 €: 9 /9

Anlumo: klarlack hab ich auch noch, wird aber nicht hübsch

Ripper: das alte ist auch nicht schön

alle: Bikeshedding

Luto macht einen sehr nicen Joke zum Abschluss

alle Lachen

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END OF JF REPORT -------------------------------------------

Tickets und Wartung:

Nach dem Jour Fixe sollten die aktuellen Tickets am Kanban sowie anfallende Wartungsarbeiten angesehen werden. Wenn du dich in der Lage fühlst einen der offenen Punkte abzuarbeiten wäre es fein, wenn du dies auch machst, ansonsten finde die Person, die den offenen Punkt abarbeiten kann und die nötige Kapazität dafür hat.